Liste des erreurs et variétés

[Adrenalyne]

Je crois que l'on peut continuer à essayer d'avancer maintenant.
J'aimerais que l'on termine les titres/photos avant d'embarquer sur le projet de définition. Il est vrai que pour comprendre bien un erreur, il faut être capable de l'expliquer par contre sans être obligé de l'expliquer présentement on peut constater un erreur et la classer avec les photos.

Je crois qu'un très gros défi est lancer et que tous ensembles pouvons y arriver.

Nous sommes donc rendu au #14 et #15 qui selon moi sont bien identifiés.

[za75]

Je crois que l'on peut continuer à essayer d'avancer maintenant.
J'aimerais que l'on termine les titres/photos avant d'embarquer sur le projet de définition. Il est vrai que pour comprendre bien un erreur, il faut être capable de l'expliquer par contre sans être obligé de l'expliquer présentement on peut constater un erreur et la classer avec les photos.

Je crois qu'un très gros défi est lancer et que tous ensembles pouvons y arriver.

Nous sommes donc rendu au #14 et #15 qui selon moi sont bien identifiés.

Bonjour Adrenalyne,

J'appui totalement ton commentaire

[Jumpy]

J'ai cru remarquer qu'il manque 1 type à la liste soit le straight clip. Je dis ça car vous avez listé les curved clip et les incomplete clip

[castor]

J'ai cru remarquer qu'il manque 1 type à la liste soit le straight clip. Je dis ça car vous avez listé les curved clip et les incomplete clip

Bien d'accord avec toi Jumpy .

Mais a ce moment on donne notre avis sur ce qui existe , pour validation seulement .

Ici dans ce glossaire ( au bas de la page ) , il parle de 7 sortes de clips dont celui que tu mentionne .

http://home.psknet.com/tbirde1/Varieties/Varieties.html

Ce que tu parle tombe dans les sous catégories de clips et l'on n'est pas là .

[castor]

Je voudrais mettre un "bémol " pour le #5 dont j'ai dit OK .

Parce que on parle d'accumulation . Si c'est une accumulation d'éclats de coin comme le #4 c'est OK .

Pour le #14 je reviendrai .

#15-16-17

[Adrenalyne]

Les #15,#16 et #17 semblent correcte pour moi. Je garde un bémol pour le re-punched.

Je veux bien comprendre tout ce qui à trait au dédoublement quelqu'en soit le genre.

[Jumpy]

Bon matin à tous,

Suite à un commentaire de Za sur le fait que j'avais cité Terry Campbell, j'ai tenté de comprendre ce que Za voulais dire par

Tu semble avoir une certitude à ce sujet, en référent à Terry A.Campbell : je conviens que c'est une source d'information dont il faut tenir compte, mais ce n'est qu'une source.

J'ai donc relu Campbell pour y jeter un regard plus critique... J'y ai relevé certaines contradictions que voilà:

Même des numismates aguerris et reconnus ne s'entendent pas sur certaines pièces. Par exemple, Campbell classe le 5 cents 1964 ewl comme un "dommage d'outil" alors que Ken Potter lui y voit un "die crack"
http://koinpro.tripod.com/ErrorVarietyList.htm

J'ai relu le chapitre sur les defaut de flan ainsi que celui des frappe à travers huile, graisse, tissu etc...
Je ne peux qu'être en désaccord avec sa conception de la "graisse" qu'il semble confondre aux aspérités présentes sur la feuille de metal dans laquelle on a découpé les flans.

Pour Campbell, "Anytime you encounter a strange depression in the surface of a coin it is likely to have been caused by grease" (p.45)

Ce type de raisonnement est un peu simpliste; en effet, la nature même de la graisse ne peut, avec la chaleur produite par le processus de frappe, rester solide. Plus que ça, la pression exercée par la presse va forcé la graisse à s'étendre sur la surface durant le processus.

Il est totalement illogique de croire qu'une noix de graisse pourrait ne pas s'étendre lors de la frappe, garder son épaisseur et causer une dépression sur la pièce.

De plus, il tire une conclusion totalement différente quant à l'huile qui ne laisserait qu'une marque de couleur noiratre sur la pièce. Si Campbell avait raison, la logique voudrait que les pièces frappées à travers de l'huile présentent les même caractériques que celles frappées à travers de la graisse... mis à part la couleur noiratre.

[za75]

Même des numismates aguerris et reconnus ne s'entendent pas sur certaines pièces. Par exemple, Campbell classe le 5 cents 1964 ewl comme un "dommage d'outil" alors que Ken Potter lui y voit un "die crack"

Bonjour Jumpy,


Lorsque je vois des pro, qui se côtoient sans doute fréquemment et qui font partie du " Saint des Saints " de la numismatique canadienne, se contenter de décrire, comme suit, certaines pièces, sans pousser plus avant la recherche des causes de ces particularités, ex. :

- Extra Water Line
- Double Yoke
- Diving Goose
- Guitar
- Bug Tail
- etc........,

je me dis, que nous, qui ne sommes en définitive qu'un groupe d'amateurs bien intentionnés, nous nous attaquons à un bien gros morceau en voulant définir les causes de ces particularités.

Je me souviens d'une petit énoncé, qui n'a pas de lien direct avec la religion et qui me semble s'appliquer à notre situation : " Il ne faut pas être plus catholique que le pape "

[Jumpy]

Effectivement Za, il ne faut pas être plus catholique que le Pape...

C'est pour cette raison que plusieurs protestantismes (luthérien, anglican, calviniste...) sont apparus au cours de l'histoire pour venir faire évoluer le Christianisme.

Plus que ça, non seulement la réforme a t-elle permis à d'autres chrétiens de vivre différemment leur religion du reste des chrétiens, elle a aussi en quelques sortes forcé l'Église Catholique à se réajuster par la Contre-Réforme.

Je ne dis pas que c'est agréable de s'obstiner sur la nature et le mécanisme divin de la transsubstantiation mais bon, ils l'ont fait au Concile de Trente en 1551...

Je trouve ça poche de penser qu'il ne faut pas s'attaquer à un gros morceau, sous prétexte que d'éminents numismates, qu'ils nous faut toutefois constamment remettre en question, n'ont pas réussi avant nous.

"Tu t'attaques à un trop gros morceau", c'est exactement ce que l'ancien détenteur de mangeur de hot-dog a dit à Takeru "Tsunami" Kobayashi avant que celui-ci ne fracasse le record du monde en avalant 53 hot-dogs en 12 minutes. (merde! 53 hot dogs, c'est fou! )

Bref, je ne vois pas pourquoi il est mieux de ne pas s'interroger sur la nature des erreurs.

[za75]

Salut Jumpy,

Puisque tes références à la religion sont plus approfondies que les miennes et que tu veux passer à l'action " sur la nature des erreurs ", je ne peux m'empêcher d'applaudir à ton initiative qui sera, à ce qu'il me semble, une opération menée en parallèle, par rapport à celle qui est présentement en cours et qui a atteint le # 18 de la liste des types.

Peut-être réussiras-tu à " convertir " les Charlton et les auteurs du trends : à toi de voir s'ils sont de bons candidats pour changer d'allégeance Dans cette situation bien précise, à moins que je ne sois dans le champs, je suis porté à penser que tu vas faire face à de bien gros prospects

[castor]

Bonjour,

J'ai contacté une personne ressource qui devrait, d'ici 15 jours, si ses occupations le lui permettent, nous donner son avis concernant les "Titres/Photos" de la liste des erreurs et variétés ( types ) : j'ai tout lieu de croire que cette collaboration nous serait très profitable pour faciliter une prise de décision finale.

Bonsoir za75

Est-ce que l'on peut savoir le nom de cette personne qui veut si aimablement nous aider dans cette validation , ou le sauront nous a ce moment .

[Adrenalyne]

Je crois qu'il serait interessant d'émettre un certain concessus avant cette personne et elle n'aura qu'a valider ou invalider ce que nous aurons avancé.
JE crois que c'est une bonne oportunité que nous avons présentement, surtout si cette personne se prête au jeu, si l'on peut dire ainsi.

Que cette personne le fasse publiquement sur le forum ou en privé avec un membre, je crois que cela pourrait nous être très utile. Peu importe c'est qui.

[za75]

Bonjour,

J'ai contacté une personne ressource qui devrait, d'ici 15 jours, si ses occupations le lui permettent, nous donner son avis concernant les "Titres/Photos" de la liste des erreurs et variétés ( types ) : j'ai tout lieu de croire que cette collaboration nous serait très profitable pour faciliter une prise de décision finale.

Bonsoir za75

Est-ce que l'on peut savoir le nom de cette personne qui veut si aimablement nous aider dans cette validation , ou le sauront nous a ce moment .

Bonsoir castor,

Comme tu peux le constater, j'ai utilisé le conditionnel : "....devrait.... : ......serait " et non le présent : " qui veut...".

Je crois, tout comme Adrenalyne, " qu'il serait intéressant d'émettre un certain consensus avant....."

[Line]

Salut et bon matin
Je doit vous avouez que je suis cette conversation depuis un certain temps je vous lis et vous relis
mais la vous m'avez perdu
Que les sous soit avec vous

[castor]

Bonjour,

J'ai contacté une personne ressource qui devrait, d'ici 15 jours, si ses occupations le lui permettent, nous donner son avis concernant les "Titres/Photos" de la liste des erreurs et variétés ( types ) : j'ai tout lieu de croire que cette collaboration nous serait très profitable pour faciliter une prise de décision finale.

Bonsoir za75

Est-ce que l'on peut savoir le nom de cette personne qui veut si aimablement nous aider dans cette validation , ou le sauront nous a ce moment .

Bonsoir castor,

Comme tu peux le constater, j'ai utilisé le conditionnel : "....devrait.... : ......serait " et non le présent : " qui veut...".

Je crois, tout comme Adrenalyne, " qu'il serait intéressant d'émettre un certain consensus avant....."

Bon matin za75

J'avait tres et tres bien lu les mots "devrait" et "serait" .

Ce que je veux m'assuré par cette question est simple .

Que cette personne ne soit pas un "érudit fantôme" .

Moi je n'accorde aucune crédibilité a un fantôme , toute "érudit" qu'il soit .

Cette question d'érudits vient d'etre débatu et toute est dans les réponses .