Courteau - The St. George Copper Tokens

[Oli1999]

Il se peut que je sois perdu dans le champ gauche mais je crois que peut-être il peut y avoir eu semblable avec ceci http://numicanada.com/forum/viewtopic.php?t=22771

[sysec]

Il se peut que je sois perdu dans le champ gauche mais je crois que peut-être il peut y avoir eu semblable avec ceci viewtopic.php?t=22771

Bonne observation

[ainsivalavie]

Désolée que tu n'es pas réussi à l'obtenir, espérons que ce sera pour la prochaine fois!

Pour le rebord, j'ai l'impression que c'est le découpage de l'image qui a causé sa 'disparition'.

Pour la pièce elle-même et l'aspect de son revers - en effet, on dirait quasiment qu'il ne s'agit pas de la même pièce tellement le revers et l'avers sont différents! S'agirait-il d'une frappe faible (#20)? D'une pièce ridée (#30)?

Mon opinion reste très amateure...

Pour le rebord, non ce n'est pas un découpage de l'image qui a causé cela, puisque c'est moi qui ai découpé l'image

[ainsivalavie]

Il se peut que je sois perdu dans le champ gauche mais je crois que peut-être il peut y avoir eu semblable avec ceci viewtopic.php?t=22771

J'avais pensé à l'acide, par contre, je ne crois pas que l'acide aurait pu réduire le diamètre de la pièce de cette façon, tout en ne touchant pas à l'avers. À moins qu'une personne est aussi utilisé en plus un grinder pour diminuer le diamètre de la pièce. Je ne sais pas...

Sans parler, que comme je le mentionnais dans mon premier commentaire, ce n'est pas la première pièce comme celle-ci que j'observe de la sorte, et l'une d'entre elles était une pièce incirculée possédant encore son lustre (Même le One Penny 1857 présenté possède encore une partie de son lustre).

Donc, j'ai des doutes pour cette théorie pour le moment. C'est dommage que je ne possède pas la pièce entre mes mains, j'aurais pu donner plus de détails sur celle-ci. Car j'aurais bien aimé voir la tranche, son épaisseur, ainsi que son poids.

[Oli1999]

Bonjour,

Voici mon plus beau St. George Token qui date de 1854 et j'aimerais si possible, avoir un grade très précis. J'ai acheté cette pièce en tant que AU-50 mais je suis pas mal sur qu'elle peut aller un peu plus loin. Je vais l'envoyer à ICCS pour gradation question d'avoir le cœur net, mais bon. J'ai pris des photos de très proche et j'espère que ça fera l'affaire. Ce serait très apprécié d'avoir un grade assez précis.






















Merci

[Bidou]

Salut Oli1999

C'est une très belle pièce.

J'y voit quelques traces d'usure donc si on se fie aux définitions standard elle doit avoir circuler un peu donc AU me semble correct mais peut-être plus haut que AU50. J'irais pour AU55 ou 58 mais je ne suis pas le spécialiste des grades de jetons.

Pour la certification, si tu regardes l'autre sujet, c'est un pensez-y bien. Je pense qu'il y a sur ce site des gens aussi pro que les firmes de certification.

[sysec]

Bonjour,

Voici mon plus beau St. George Token qui date de 1854 et j'aimerais si possible, avoir un grade très précis. J'ai acheté cette pièce en tant que AU-50 mais je suis pas mal sur qu'elle peut aller un peu plus loin. Je vais l'envoyer à ICCS pour gradation question d'avoir le cœur net, mais bon. J'ai pris des photos de très proche et j'espère que ça fera l'affaire. Ce serait très apprécié d'avoir un grade assez précis.

Merci

Bonjour,
Personnellement je ne débourserais pas pour faire certifier ce jeton. Celui-ci est très commun dans les hauts grades. Le faire certifier ne lui donnera pas un plus valu à mes yeux.
Le coût de la certification vs tous les frais qui gravitent autour par rapport à la valeur ne me semble pas rentable. Mon opinion.

Une belle pièce en passant

[ainsivalavie]

Bonjour,

Voici mon plus beau St. George Token qui date de 1854 et j'aimerais si possible, avoir un grade très précis. J'ai acheté cette pièce en tant que AU-50 mais je suis pas mal sur qu'elle peut aller un peu plus loin. Je vais l'envoyer à ICCS pour gradation question d'avoir le cœur net, mais bon. J'ai pris des photos de très proche et j'espère que ça fera l'affaire. Ce serait très apprécié d'avoir un grade assez précis.

Merci

Est-ce que vous avez une photo de l'avers dans son ensemble et du revers dans son ensemble, à la différence de celles déjà dans votre message, d'avoir si possible les couleurs naturelles?

Car c'est très difficile présentement avec cette teinte de couleurs chaudes "jaunâtres" de bien distinguer les traces d'usures sur votre pièce. Ainsi, si vous pouvez obtenir au minimum un rendu similaire à celui sur vos photos rapprochées, cela serait déjà pas trop pire.

[ainsivalavie]

En tout cas, il s'agit de la variété Courteau #262UC / Rareté 3
Et à moins d'autres photos comme mentionné dans mon précédent message, je dirais pour le grade entre AU-58 et MS-60. Mais je garde mes réserves pour le moment. Quoi qu'il en soit, c'est une belle pièce. Mais ne perdez pas votre argent dans la certification pour rien, à moins que vous ayez l'intention de revendre votre pièce prochainement.

[sysec]

En tout cas, il s'agit de la variété Courteau #262UC / Rareté 3
Et à moins d'autres photos comme mentionné dans mon précédent message, je dirais pour le grade entre AU-58 et MS-60. Mais je garde mes réserves pour le moment. Quoi qu'il en soit, c'est une belle pièce. Mais ne perdez pas votre argent dans la certification pour rien, à moins que vous ayez l'intention de revendre votre pièce prochainement.

Personnellement, je ne crois pas que la certification soit un prérequis à la revente. Plusieurs collectionneurs de jetons ne débourseront pas plus dû au fait que la pièce soit certifiée (se faire refiler le coût de cette certification) lors d'un achat, si de plus cette pièce est commune. Mon opinion.

[ainsivalavie]

En tout cas, il s'agit de la variété Courteau #262UC / Rareté 3
Et à moins d'autres photos comme mentionné dans mon précédent message, je dirais pour le grade entre AU-58 et MS-60. Mais je garde mes réserves pour le moment. Quoi qu'il en soit, c'est une belle pièce. Mais ne perdez pas votre argent dans la certification pour rien, à moins que vous ayez l'intention de revendre votre pièce prochainement.

Personnellement, je ne crois pas que la certification soit un prérequis à la revente. Plusieurs collectionneurs de jetons ne débourseront pas plus dû au fait que la pièce soit certifiée (se faire refiler le coût de cette certification) lors d'un achat, si de plus cette pièce est commune. Mon opinion.

D'après mes expériences personnelles de vendeur occasionnel, pour les grades élevés, j'obtiens pratiquement toujours un montant supérieur pour les jetons certifiés VS ceux qui ne le sont pas.

Mais en effet, pour ceux qui sont expérimentés en la matière, ils ne débourseront sans doute pas davantage pour ce type de pièces. Par contre, là où la différence se fait sentir est plus particulièrement chez ceux qui ne sont pas encore à l'aise avec la gradation de la pièce désirée.

D'ailleurs, je le remarque assez bien dans mon catalogage des prix de vente pour les séries de jetons Breton #719 et #720, où il y a une différence notable dans les prix de vente de jetons certifiés VS l'inverse, surtout lorsqu'il s'agit d'enchères et de grades +/- élevés.

Mais bon, on s'entend que ce n'est pas un prérequis à la revente...

[ainsivalavie]

Pour ceux qui se demande comment identifier facilement la sous-variété «Courteau #262UC», il suffit de regarder le revers de la pièce les éléments suivants :

- Die Crack entre les pattes de la lettre «K» dans «banK»
- Die Crack partant de l'Union Jack pour aller vers la couronne
- Deux larges points qui composent la section de la corde entre l'épée et la plume

Et sinon, pour l'avers vous avez aussi entre autres :

- La lanière gauche du cheval qui est faiblement frappée
- La patte gauche du dragon qui n'est pas liée à sa droite

[Oli1999]

Je tiens à vous remercier pour ce beau montage explicatif de la sous-variété 262UC. Dans quel ouvrage est-il possible de trouver des informations et variétés sur cette série de tokens? Au sujet des photos, je vais en reprendre le plus tôt possible.
Petite question, vu que vous êtes connaisseur de ces tokens, j'aimerais si possible avoir la valeur de mon jeton vu que je n'ai rien pour l'identifier comme sous-variété etc...
Je tiens à dire que j'ai payé cette pièce pour 65$.

[ainsivalavie]

Je tiens à vous remercier pour ce beau montage explicatif de la sous-variété 262UC. Dans quel ouvrage est-il possible de trouver des informations et variétés sur cette série de tokens? Au sujet des photos, je vais en reprendre le plus tôt possible.
Petite question, vu que vous êtes connaisseur de ces tokens, j'aimerais si possible avoir la valeur de mon jeton vu que je n'ai rien pour l'identifier comme sous-variété etc...
Je tiens à dire que j'ai payé cette pièce pour 65$.

Pour les sous-variétés Courteau, le seul livre disponible pour le moment est justement celui de Courteau intitulé «The St.George Copper Tokens of The Bank of Upper Canada», pour lequel vu sa rareté, j'ai parfois des réimpressions "home made" à vendre pour une vingtaine de dollars.

Aussi, d'ici peu, je connais un groupe de passionnés qui devrait sortir un ouvrage en anglais sur le sujet. Ou sinon, moi même je suis sur un projet à long terme de produire un guide sur ces séries de jetons, et pour lequel je suis quand même avancé.

Concernant votre jeton, sachez qu'en bas ou égal à un indice de Rareté de 5, il n'y a pas vraiment de plus value étant donné que peu de monde connait les sous-variétés Courteau.

Sinon, pour sa valeur, compte tenu de ma réserve précédente concernant le grade, mais qui a mon avis risque d'être davantage AU-58 que MS-60, je dirais une valeur autour de 70$ à 75$ pour une pièce comme la vôtre.

Par contre, si on parle de MS-60, la valeur monte autour de 90$.

Ici les valeurs que je donne sont les valeurs réelles que vous pouvez espérer avoir si vous vendez votre jeton par exemple sur eBay, puisque c'est une moyenne des ventes que j'ai répertoriées au cours des 12 derniers.

Donc, dans le pire des cas, vous avez payé un prix légèrement inférieur au marché.

[Jumpy]

C'est vraiment une belle pièce Oli999, et une mine d'information dans les commentaires. La pièce n'est peut-être pas parfaite mais l'ensemble est assez précis pour satisfaire le regard.