Notre crédibilité......
- clownoses
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J'ai une collection impressionnante du 5 cents canadien. Avant de venir m'inscrire dans ce site j'étais plutôt ignorant de certaine chose, comme ; des coins entrechoquée, des motar set, des harpes, des dommages outils, des défauts de flan, et j'en passe. J'ai découverts plusieurs variétés en lisant les écris de quelques membres, et j'en suis très heureux, car jamais je ne les aurais découvert.
Je suis encore dans le monde de l'apprentissage, mais je crois que j'en ai aidé (aussi) quelques uns à découvrir quelques pièces qui était inconnu.
C'est à force d'écrire, que l'on parvient à décortiquer quelque chose, même si cela nous semble faux. C'est un forum ici. On doit s'exprimer, même si nous ne sommes pas d'accord avec certain faits. On en prend et on en laisse. Chacun fait sa collection. Il prend ce qu'il recherche.
Nic le Fouineur a raison de dire ; Le forum auquel nous participons est un forum public avec des informations de sources diverses. (C'est ça un forum.)
Oui, parfois le sujet change, mais nous apprenons quand même certaine chose intéressante. D'autres ont une façon de s'exprimer brusquement, d'autres le font en contournant le problème, d'autres attentent qu'un sujet les intéresses, d'autres écrivent pour rien, d'autres adorent se mêler à une discussion houleuse, d'autres le font intelligemment, d'autres nous piques... Je pourrais continuer, mais dans tout ceci, toute discussion est bonne pour nous, car cela nous permet de découvrir des variétés ou des anecdotes qui nous permette d'avancer dans notre loisirs.
Si je me permet une critique, elle est toute simple ; Je vais souvent dans les erreurs et variétés, et je trouve que parfois c'est difficile de s'y retrouver. Il y a trop de sujet qui se rejoint et qui se répète. Parfois on tourne en rond. Moi même j'ai dû me répéter en créant un nouveau forum sur un sujet déjà existant. On ne pense pas toujours à aller dans le moteur de recherche du site. On a une idée, puis on l'écrit en créant un nouveau forum. Là, on s'aperçoit qu'il en existe un semblable ou presque.
Libre expression. Il y a tellement de pays qui boycotte ça !
Je suis encore dans le monde de l'apprentissage, mais je crois que j'en ai aidé (aussi) quelques uns à découvrir quelques pièces qui était inconnu.
C'est à force d'écrire, que l'on parvient à décortiquer quelque chose, même si cela nous semble faux. C'est un forum ici. On doit s'exprimer, même si nous ne sommes pas d'accord avec certain faits. On en prend et on en laisse. Chacun fait sa collection. Il prend ce qu'il recherche.
Nic le Fouineur a raison de dire ; Le forum auquel nous participons est un forum public avec des informations de sources diverses. (C'est ça un forum.)
Oui, parfois le sujet change, mais nous apprenons quand même certaine chose intéressante. D'autres ont une façon de s'exprimer brusquement, d'autres le font en contournant le problème, d'autres attentent qu'un sujet les intéresses, d'autres écrivent pour rien, d'autres adorent se mêler à une discussion houleuse, d'autres le font intelligemment, d'autres nous piques... Je pourrais continuer, mais dans tout ceci, toute discussion est bonne pour nous, car cela nous permet de découvrir des variétés ou des anecdotes qui nous permette d'avancer dans notre loisirs.
Si je me permet une critique, elle est toute simple ; Je vais souvent dans les erreurs et variétés, et je trouve que parfois c'est difficile de s'y retrouver. Il y a trop de sujet qui se rejoint et qui se répète. Parfois on tourne en rond. Moi même j'ai dû me répéter en créant un nouveau forum sur un sujet déjà existant. On ne pense pas toujours à aller dans le moteur de recherche du site. On a une idée, puis on l'écrit en créant un nouveau forum. Là, on s'aperçoit qu'il en existe un semblable ou presque.
Libre expression. Il y a tellement de pays qui boycotte ça !
Notre crédibilité
Salut
Toute personne senser est capable de résumer les différentes interventions
et de resortir ce qui est crédible ou pas
Sa n'enleve rien a la crédibilitée de chacun chaque sujets est décortiqué
par les commentaires de tous et chacun
moi je suis crédible dans ce que je connait et maitrise
Nic le fouineur écrit
Ce que je saisie maintenant demeure que si les véritables érudits devaient corriger nos propos à chaque fois, ils pourraient y avoir un malaise de part et d'autres.
La critique est constructive Quand elle est bien mener
Que les sous soit avec vous
Toute personne senser est capable de résumer les différentes interventions
et de resortir ce qui est crédible ou pas

Sa n'enleve rien a la crédibilitée de chacun chaque sujets est décortiqué
par les commentaires de tous et chacun

moi je suis crédible dans ce que je connait et maitrise

Nic le fouineur écrit
Ce que je saisie maintenant demeure que si les véritables érudits devaient corriger nos propos à chaque fois, ils pourraient y avoir un malaise de part et d'autres.
La critique est constructive Quand elle est bien mener

Que les sous soit avec vous

Wow
J'ai relis tous les commentaires de ce sujet et ma foie nous sommes une bonne équipe en dépit de nos imperfections (mais on se corrige pour être ou atteindre un niveau supérieur) au moins on participe car l'exclusion n'est pas notre motto. Je suis fier d'être membre de ce groupe car l'aide est mutuelle et les corrections sont elles aussi muruelles.
Nous allons dans la bonne direction
JC




JC
- Nic le Fouineur
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clownoses a écrit :Si je me permet une critique, elle est toute simple ; Je vais souvent dans les erreurs et variétés, et je trouve que parfois c'est difficile de s'y retrouver. Il y a trop de sujet qui se rejoint et qui se répète. Parfois on tourne en rond... !
Bon point car certains visiteurs doivent se perdre dans tous nos sujets. Je ne pense pas que les visiteurs prennent le temps d'utiliser la recherche.
J'ajoute ça au sujet de la table-ronde. On va voir comment on peut faire un grand ménage du printemps.
Nic Le Fouineur
Bonjour,
Lorsque j'ai initié ce sujet, mardi soir, j'avais la quasi certitude que peu de membres sinon aucun ne réagiraient, suite à ce court propos. Hier, je me suis bien rendu compte que ma CERTITUDE venait de dérailler : vous comprendrez sans doute mieux pourquoi je deviens de plus en plus allergique à mes propres certitudes !
D'autre part, j'étais convaincu que le fait de relancer la question de JCMichaud et d'y greffer, 1- "un" exemple qui se voulait "une" tentative d'explication et, 2- un titre qui se voulait accrocheur, pourrait attirer l'attention de quelques membres, face à la problématique soulevée, et pourrait aussi , lors de la rencontre, nous guider plus facilement vers quelques pistes de solution : ma CONVICTION a été largement confirmée par vos nombreux commentaires.
En ce qui concerne les néophytes, je retiens notamment le propos suivant de Nic le Fouineur, pour m'en faire une ligne de conduite personnelle : " Le néophyte qui visite le site est prêt à croire, dur comme fer, ce que l'on écrit. Pour lui, nous sommes des érudits face à lui ".
D'autre part, il est tout aussi légitime de se demander pourquoi les érudits ( soyez rassuré, je n'en suis pas un ) ne se retrouvent-ils pas en plus grand nombre sur ce site ? Je vais tenter de vous expliquer mes perceptions à ce sujet, mais je n'ai aucune certitude de répondre adéquatement à ce pourquoi :
1- Le commentaire suivant que j'ai rapporté, dans mon message initial, peut être évalué selon son mérite : " .....plusieurs intervenants avancent souvent leurs perceptions comme s'il s'agissait de certitudes ! " Ce commentaire peut être ou bien interprété comme la perception d'une réalité ou encore comme un excuse, assez facile par ailleurs, pour ne pas s'impliquer.
2- Il faut aussi penser que certains érudits sont déjà concentrés sur leurs tâches actuelles ou sur des projets numismatiques , livres ou autres, qui requierrent toute leurs énergies.
3- D'autre part, je crois que l'on peut généralement associer le terme érudit à des gens qui ont atteint un certain âge ou, à tout le moins, qui ont acquis une sérieuse expérience, au fil des ans. Ces collectionneurs étant généralement plus conservateurs que la moyenne de la population, ne sont pas tous très familiers avec l'ordinateur, les sites et encore moins les forums. Leurs références demeurent, pour la plupart, des bibliothèques, bien garnies de livres de références et de revues numismatiques.
4- Pour ma part, les quelques expériences que j'ai pu acquérir, en côtoyant un certain nombre de collectionneurs chevronnés et certains marchands, m'ont permis de constater que plusieurs de ces personnes ne veulent pas s'afficher, et souhaitent se faire connaître le moins possible. De plus, plusieurs parmi eux ne tiennent pas non plus à partager leurs expériences et leurs connaissances avec des collectionneurs. Je respecte leur choix, mais je ne peux m'empêcher de le déplorer, car je vois dans cette attitude un frein à l'expansion et à l'évolution de notre loisir.
Voilà les quelques commentaires que les vôtres m'ont inspirés et qui, je l'espère, pourront tous nous être utiles pour amorcer notre discussion sur ce sujet, lors de la prochaine rencontre.
Merci à tous et à toute pour votre contribution

Lorsque j'ai initié ce sujet, mardi soir, j'avais la quasi certitude que peu de membres sinon aucun ne réagiraient, suite à ce court propos. Hier, je me suis bien rendu compte que ma CERTITUDE venait de dérailler : vous comprendrez sans doute mieux pourquoi je deviens de plus en plus allergique à mes propres certitudes !
D'autre part, j'étais convaincu que le fait de relancer la question de JCMichaud et d'y greffer, 1- "un" exemple qui se voulait "une" tentative d'explication et, 2- un titre qui se voulait accrocheur, pourrait attirer l'attention de quelques membres, face à la problématique soulevée, et pourrait aussi , lors de la rencontre, nous guider plus facilement vers quelques pistes de solution : ma CONVICTION a été largement confirmée par vos nombreux commentaires.
En ce qui concerne les néophytes, je retiens notamment le propos suivant de Nic le Fouineur, pour m'en faire une ligne de conduite personnelle : " Le néophyte qui visite le site est prêt à croire, dur comme fer, ce que l'on écrit. Pour lui, nous sommes des érudits face à lui ".
D'autre part, il est tout aussi légitime de se demander pourquoi les érudits ( soyez rassuré, je n'en suis pas un ) ne se retrouvent-ils pas en plus grand nombre sur ce site ? Je vais tenter de vous expliquer mes perceptions à ce sujet, mais je n'ai aucune certitude de répondre adéquatement à ce pourquoi :
1- Le commentaire suivant que j'ai rapporté, dans mon message initial, peut être évalué selon son mérite : " .....plusieurs intervenants avancent souvent leurs perceptions comme s'il s'agissait de certitudes ! " Ce commentaire peut être ou bien interprété comme la perception d'une réalité ou encore comme un excuse, assez facile par ailleurs, pour ne pas s'impliquer.
2- Il faut aussi penser que certains érudits sont déjà concentrés sur leurs tâches actuelles ou sur des projets numismatiques , livres ou autres, qui requierrent toute leurs énergies.
3- D'autre part, je crois que l'on peut généralement associer le terme érudit à des gens qui ont atteint un certain âge ou, à tout le moins, qui ont acquis une sérieuse expérience, au fil des ans. Ces collectionneurs étant généralement plus conservateurs que la moyenne de la population, ne sont pas tous très familiers avec l'ordinateur, les sites et encore moins les forums. Leurs références demeurent, pour la plupart, des bibliothèques, bien garnies de livres de références et de revues numismatiques.
4- Pour ma part, les quelques expériences que j'ai pu acquérir, en côtoyant un certain nombre de collectionneurs chevronnés et certains marchands, m'ont permis de constater que plusieurs de ces personnes ne veulent pas s'afficher, et souhaitent se faire connaître le moins possible. De plus, plusieurs parmi eux ne tiennent pas non plus à partager leurs expériences et leurs connaissances avec des collectionneurs. Je respecte leur choix, mais je ne peux m'empêcher de le déplorer, car je vois dans cette attitude un frein à l'expansion et à l'évolution de notre loisir.
Voilà les quelques commentaires que les vôtres m'ont inspirés et qui, je l'espère, pourront tous nous être utiles pour amorcer notre discussion sur ce sujet, lors de la prochaine rencontre.
Merci à tous et à toute pour votre contribution


A vous lire, Je constate qu'a peu pres tout les utilisateurs réguliers du forum peuvent affirmer retirer quelque chose de positif de ce site. A la gang, nous avons ouvert de nouvelle pistes a explorer et jusqu'a un certain point, pour plusieurs, rendu la collection de monnaie moins "statique". Pour ce qui es des observateurs, érudit ou non, et peu importe leurs motivations, s'il ne trouve pas leur compte parmi nous, je me demande bien ce que ça peut nous enlever.... Personellement, je n'ai pas grand chose a foutre de ce que peuvent bien penser les "grands" tant que moi, comme plusieurs, j'y trouve mon compte et que ça me permette d'avancer ! J'ajouterai, d'avancer sur des fausses perception, peut etre bien, mais en bout de ligne, pour moi, ce n'est qu'un loisir et j'y prend énormément de plaisir !!
Numicanada.... take it or leave it !
Pascal
Numicanada.... take it or leave it !
Pascal
Si les véritable érudits ne veulle pas s'afficher et nous exprimer leurs commentaires et bien peut-être que c'est juste que les grand ne veulle juste pas jouer dans la cour des petits
Par contre si ils perdent leurs temps à nous lires ils doivent sûrement à quelque reprise tirer quelque chose qui font leurs affaires
.....Comme le dis ZA75 c'est juste que c'est individue ne désire pas ce faire connaitre... mais on est sur un forum sur le net
ce n'es pas une bonne raison pour ne pas échanger ... il n'y a pas personne parmis nous qui ne désire divulger son identité, qui en aucun temps es oubligé de le faire que se soit par des échanges de pièces qui occasionne les échanges d'adresse ou bien comme la rencontre que l'on s'apprete à faire. Alors tout simplement ce sont des gens qui n'aimes pas transmettre leurs connaissances pourquoi et bien
Yannick néophyte en la matière... à qui ce forum done de belle information à tout les fois qu'il si connect






Yannick néophyte en la matière... à qui ce forum done de belle information à tout les fois qu'il si connect


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- Inscription : Dim Fév 03, 2008 2:22 pm
- Localisation :
Bonjour le monde.
Tout le monde sait que nous sommes ''surveillés'' par des érudits ou des personne qui n'interviennent pas sur les forums de différentes discutions que nous pouvons avoir.
Ces forums sur lesquels nous naviguons sont une source riche d'informations, c'est ce que j'aime dans ces forums et tout le monde y trouve son compte. Alors je me suis dit, ce peut-il que certaines de ces personnes se servent de nos commentaires et découvertes à notre insue.
Je ne serais pas surpris que certaines de nos découvertes que nous faisons et qui semble évidentes, soit ensuite identifiées et cataloguées par ces dites personnes pour ensuite les ajouter aux variétés ou aux erreurs dans des livres comme Zoel, Charlton et compagnie....pour les prochainnes années. Si c'est le cas, la numismatie n'en sortira que gagnante car c'est peut-être grâce à des gens comme vous et moi qu'il s'y découvre de nouvelles variétés ou erreurs sans par contre en avoir le mérite.
johnpitch1...
Tout le monde sait que nous sommes ''surveillés'' par des érudits ou des personne qui n'interviennent pas sur les forums de différentes discutions que nous pouvons avoir.
Ces forums sur lesquels nous naviguons sont une source riche d'informations, c'est ce que j'aime dans ces forums et tout le monde y trouve son compte. Alors je me suis dit, ce peut-il que certaines de ces personnes se servent de nos commentaires et découvertes à notre insue.
Je ne serais pas surpris que certaines de nos découvertes que nous faisons et qui semble évidentes, soit ensuite identifiées et cataloguées par ces dites personnes pour ensuite les ajouter aux variétés ou aux erreurs dans des livres comme Zoel, Charlton et compagnie....pour les prochainnes années. Si c'est le cas, la numismatie n'en sortira que gagnante car c'est peut-être grâce à des gens comme vous et moi qu'il s'y découvre de nouvelles variétés ou erreurs sans par contre en avoir le mérite.
johnpitch1...

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- Inscription : Dim Fév 03, 2008 2:22 pm
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De par mon intervention je voulais simplement dire que cela pouvait être possible qu'on soit ''espionnés'' ou ''surveillés'' par toutes sortes de gens qui n'interviennent pas sur les forums et qu'on pouvait ainsi extrapoler sur leurs intérêts.
Je suis peut-être dans le champ mais c'est une possibilité qui selon moi n'est pas à négliger. Car on a souvent vu le passé des inventions, des chansons ou des procédés quelquonques qui ont été attribué à des gens à qui le mérite ne revenait pas et loin de moi de mettre Zoel en cause mais qui sait.
À ce moment-là je pourrais arrêter mes interventions et juste en naviguant sur le forum je ramasserais un gros bagages d'informations et les mettre en écrits dans un livre et le vendre et en retirer tout le mérite.
D'autre se servent des forums pour vendre soit disant une pièce rare et quand ils ont reçu l'argent ils disparaissent sans laisser de traces, les gens ne sont pas tous honnête.
C'est dans ce sens qu'il faut interpréter mon intervention.
johnpitch...
Je suis peut-être dans le champ mais c'est une possibilité qui selon moi n'est pas à négliger. Car on a souvent vu le passé des inventions, des chansons ou des procédés quelquonques qui ont été attribué à des gens à qui le mérite ne revenait pas et loin de moi de mettre Zoel en cause mais qui sait.
À ce moment-là je pourrais arrêter mes interventions et juste en naviguant sur le forum je ramasserais un gros bagages d'informations et les mettre en écrits dans un livre et le vendre et en retirer tout le mérite.
D'autre se servent des forums pour vendre soit disant une pièce rare et quand ils ont reçu l'argent ils disparaissent sans laisser de traces, les gens ne sont pas tous honnête.
C'est dans ce sens qu'il faut interpréter mon intervention.
johnpitch...
- Lightw4re
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- Inscription : Jeu Juil 07, 2005 10:08 am
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Faut pas exagérer/virer fou. Vous mêmes mettez des scan de certains livres sur ce forum. Est-ce que j'ai eu des plaintes de Chartlon ou autre ? Non. Cela ne leur fait qu'une bonne pub.
Et si nos découvertes apparaissent dans le Charlton. Tant mieux!
Je suis plutôt en désaccord avec l'ensemble des propos dans les deux derniers post.
Et si nos découvertes apparaissent dans le Charlton. Tant mieux!
Je suis plutôt en désaccord avec l'ensemble des propos dans les deux derniers post.
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- Messages : 1477
- Inscription : Dim Fév 03, 2008 2:22 pm
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Je n'ai pas voulu blesser personne par mes propos et si je l'ai fait je m'en excuse mais ce sont des choses qui dans tous les domaine arrivent et on y peut rien et je dirais qu' il faut que ces choses là arrivent pour que les bonnes choses en resortent, sur ce j'ai écrit,
''Si c'est le cas, la numismatie n'en sortira que gagnante car c'est peut-être grâce à des gens comme vous et moi qu'il s'y découvre de nouvelles variétés ou erreurs sans par contre en avoir le mérite''.
Mais je me dis que dans l'avenir si je viens qu'à lire un jour dans un livre de références une variété ou un erreur qui voilà 1 an ou 2 n'était pas répertorié et que le sujet avait été discuté amplement sur un des forums, eh bien c'est peut-être grâce à nous qu'ils se retrouveront dans un de ces livres. Rien n'arrive pour rien et c'est très bien comme ça.
Suite à ce que je viens de vous dire, qui vous dit qu'un jour on ne verra pas un livre sur les variétés de la cent 1979. Cest un sujet qui a été discuté ce forum et ce travail était colossal de la part de daniel sam. Ce serait dommage que ça tombe entre de mauvaises mains. Mais nous, on se souviendra qui a dépensé temps et énergie pour réaliser tout ce travail.
Je ne veux surtout pas créé de polémique, s'était juste un opignon...
johnpitch1...
''Si c'est le cas, la numismatie n'en sortira que gagnante car c'est peut-être grâce à des gens comme vous et moi qu'il s'y découvre de nouvelles variétés ou erreurs sans par contre en avoir le mérite''.
Mais je me dis que dans l'avenir si je viens qu'à lire un jour dans un livre de références une variété ou un erreur qui voilà 1 an ou 2 n'était pas répertorié et que le sujet avait été discuté amplement sur un des forums, eh bien c'est peut-être grâce à nous qu'ils se retrouveront dans un de ces livres. Rien n'arrive pour rien et c'est très bien comme ça.
Suite à ce que je viens de vous dire, qui vous dit qu'un jour on ne verra pas un livre sur les variétés de la cent 1979. Cest un sujet qui a été discuté ce forum et ce travail était colossal de la part de daniel sam. Ce serait dommage que ça tombe entre de mauvaises mains. Mais nous, on se souviendra qui a dépensé temps et énergie pour réaliser tout ce travail.
Je ne veux surtout pas créé de polémique, s'était juste un opignon...
johnpitch1...

- Adrenalyne
- Messages : 1490
- Inscription : Ven Avr 04, 2008 1:58 pm
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Personnellement je ne suis pas attaché aux découvertes que je fais et même je serais des plus heureux que cela soit publié dans un livre.
Je partage activement toutes les découvertes que je fais sur ce forum et un autre qui est beaucoup plus tranquille l'été et réservé.
J'en tire profit comme tout le monde et cela permet à ma collection d'avancer grandement.
Je partage activement toutes les découvertes que je fais sur ce forum et un autre qui est beaucoup plus tranquille l'été et réservé.
J'en tire profit comme tout le monde et cela permet à ma collection d'avancer grandement.
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- Messages : 1477
- Inscription : Dim Fév 03, 2008 2:22 pm
- Localisation :
bonsoir.
C'est vrai il faut regarder ça avec un grain de positif, de toute façon on n'attend pas après ça pour vivre. On collectionne bien plus pour le plaisir que pour autre chose et ça fait avancé cette science.
Pour ce qui est de notre crédibilité je n'ai aucun soucis à me faire car sur ce forum il y a des gens formidables qui patargent leurs interventions, leur savoir, leur travail et leur conseils. Les pires dans tout ça sont ceux qui ne participent pas. Vous avez bien raison, il ne faut pas s'en faire avec ça.
johnpitch1...

C'est vrai il faut regarder ça avec un grain de positif, de toute façon on n'attend pas après ça pour vivre. On collectionne bien plus pour le plaisir que pour autre chose et ça fait avancé cette science.
Pour ce qui est de notre crédibilité je n'ai aucun soucis à me faire car sur ce forum il y a des gens formidables qui patargent leurs interventions, leur savoir, leur travail et leur conseils. Les pires dans tout ça sont ceux qui ne participent pas. Vous avez bien raison, il ne faut pas s'en faire avec ça.
johnpitch1...



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