Love token

[sylva2020]

Bonjour,

Voici aujourd'hui un love token gravé sur une pièce de 10 cents américaine avec les lettres R H. Sur la photo, on ne voit pas très bien, mais il y a un travail énorme qui a été fait pour réaliser le cercle autour des lettres.

Jusque là, rien de particulier.

Mais voilà, en observant attentivement le haut du love token, on peut apercevoir un trou... qui a été obstrué avec sans doute du plomb. Et alors

C'est qu'habituellement, les love tokens sont gravés et par la suite ils sont portés. Un love token sans trou, broche ou anneau ne peut pas être exhibé et doit donc demeurer dans les poches ou encore dans un coffre à bijou.

Mais là, c'est l'inverse qui s'est produit.

Je possède plusieurs love tokens dont l'anneau a été brisé (sans doute par accident) et d'autres dont l'anneau a été coupé - sans doute par des collectionneurs voulant rendre homogène leur collection.

Si quelqu'un a une hypothèse concernant le trou bouché, je vous en remercie à l'avance


Salutations

[johnpitch1]

Bonjour sylva2020.
Peut-être que la personne qui a reçu ce love token et qui en a bouché le trou voulait garder cette relation secrète.
Elle ne le portait pas, mais il était dans un endroit sûr. Il ne semble pas y avoir de trace de frottement ni trop d'égratignure sur la face gravée.
Ce n'est qu'une hypothèse parmi tant d'autres...

Salutations...

[Anaïs]

Peut-être en bouchant le trou, que la personne aurait moins de misère à la passer dans son change, et voulait la dépenser et non la garder comme love token.

[sylva2020]

Bonjour,

Merci johnpitch1 pour cette intrigante hypothèse.

Ça m'a fait penser à une autre hypothèse en lien avec celle que vous avancez. Peut-être que la personne ne pouvait pas accepter cette offrande, et l'auteur de la gravure aurait bouché le trou pour être certain que plus personne ne portera ce love token

Par ailleurs, j'avais mentionné dans un autre message que le côté de la gravure (avers) ne s'use pas aussi vite que le revers puisque la gravure est en profondeur (concave) tandis que l'autre côté, comme les motifs n'ont pas été sablés, ils sont en relief et donc plus exposés à l'usure.

Votre hypothèse johnpitch1 va me permettre de valider si les pièces avec des trous ou des anneaux sont plus usées que celles intactes. Initialement, je pensais le contraire, car je me disais que si ces pièces ne sont pas portées, alors elles sont dans les poches de pantalons et doivent donc s'user davantage. Maintenant, j'ai un sérieux doute

Salutations

[sylva2020]

Bonjour,

Il y a environ un an, j'ai reçu un petit lot de 11 love tokens des États-Unis. Comme à mon habitude, je me suis empressé de prendre les données telles que le poids et le diamètre de chaque pièce, puis j'ai rangé mes pièces dans un album en les classant par date.

La pièce que je vous présente, fait partie du lot et je l'avais incorrectement identifiée avec les lettres H I alors que maintenant je crois davantage qu'on devrait lire I H, même si ça sonne moins bien.

Donc, en classant les love tokens avec les lettres, ça devient plus évident d'associer certaines pièces. Comme il y avait plusieurs pièces dans le lot avec la lettre H, j'en arrive à la conclusion que cette lettre devait être le nom de famille.

Il y a évidemment le style graphique qui vient brouiller les cartes. Il était peut-être de coutume d'avoir des pièces personnalisées pour chaque membre d'une même famille

Salutations

[johnpitch1]

Bonsoir Sylva2020.
Je crois que tu avais raison la première fois, le ''H'' est par dessus le ''I'' Même si le nom de famille commence par un ''H''. On peut nommer les personnes comme suit,, exemple; Hatley Ilda, au lieu de Ilda Hatley quelque soit les noms et prénoms qui possèdent ces lettres au début, celà pourrait être aussi bien, Harbourg Irma au lieu de Irma Harbourg, tu vois ce que je veux dire. C'est une hypothèse plausible aussi.

Je me souvient que lorsque j'était jeune au primaire, quand les professeurs prenaient les présences, ils disaient notre nom de famille en premier et ensuite venait le prénom... Ça me revient tout à coup.

Salutations...

[sylva2020]

Bonjour,

Mon cher johnpitch1, vous m'avez ébranlé

Mais je me suis ressaisi. C'est exact qu'à une certaine époque, on appelait les gens par leur nom de famille. Cette coutume est beaucoup moins répandue de nos jours.

Votre intervention vient mettre un peu d'ordre dans le placement des lettres. Il a déjà été question du choix de la personne qui gravait lorsqu'elle plaçait les lettres pour rendre plus esthétique le love token. Votre hypothèse vient ajouter une autre possibilité pour la disposition des lettres.

Tout ceci vient confirmer qu'il faut détecter la lettre prédominante lorsque les lettres s'entrecroisent, afin d'avoir l'assurance que c'est bien l'initiale du nom de famille.

Salutations et merci encore une fois

[johnpitch1]

Bonjour syva2020.
Je me posais la question suivante, pourquoi sur certaines de tes pièces américaines il y a une flèche de chaque côté de la date et que d'autres n'en n'ont pas. Ce n'est pas grave si tu ne peux répondre... je ferai une recherche.
Merci.

Salutations.

[sysec]

Bonjour syva2020.
Je me posais la question suivante, pourquoi sur certaines de tes pièces américaines il y a une flèche de chaque côté de la date et que d'autres n'en n'ont pas. Ce n'est pas grave si tu ne peux répondre... je ferai une recherche.
Merci.

Salutations.

Pour indiquer que cette année-là, il y a un changement de poids pour cette dénomination.

[sylva2020]

Bonjour,

Malheureusement johnpitch1, je ne connais pas beaucoup les pièces américaines - quoi que avec le nombre de love tokens gravés sur des pièces américaines qu’il y’a dans ma collection

Il y a une section sur le site de Numicanada qui discute des pièces américaines et votre question est très pertinentes. Un jour, lorsqu’il y aura plus de 24 heures dans une journée, je vais sans doute m’aventurer du côté des pièces américaines, car moi aussi je me questionne sur les symboles utilisés par les américains.

Par ailleurs, dans un tout autre monde, j’ai reçu de ma sœur un article sur les Weslh Love Spoons .

Je ne m’éterniserai pas sur le sujet, mais je voulais simplement souligner que pour faire un love token, il fallait être capable d’écrire Ainsi, avec les love spoons les analphabètes pouvaient démontrer leur sentiment en offrant une cuillère (spoon) sculptée avec amour, sans devoir écrire une seule lettre. Ce type d’artisanat a par la suite été repris et même commercialisé par des gens sachant écrire.

Salutations

Photo : EVERGREEN Autumn 2008, p. 95

[johnpitch1]

Bonjour syva2020.
Je me posais la question suivante, pourquoi sur certaines de tes pièces américaines il y a une flèche de chaque côté de la date et que d'autres n'en n'ont pas. Ce n'est pas grave si tu ne peux répondre... je ferai une recherche.
Merci.

Salutations.

Pour indiquer que cette année-là, il y a un changement de poids pour cette dénomination.

Merci sysec pour la réponse...Changement de poids. Je croyais que c'était pour des évènements importants ou des commémorations de batailles gagnées ou quelques chose de la sorte.

Pour sylva2020.
J'aime mieux les pièces ''love token'' que les ''love spoons'' c'est plus discret, ça se rapproche plus d'un bijou, on peut toujours l'avoir avec soit et ça prend beaucoup moins de place dans une collection, mais ça c'est une question de goût...

Salutations...

[sylva2020]

Bonjour,

Décidément, je me fais souvent prendre à heure de grande publication

Merci sysec pour cette information. C'était pas évident de trouver la réponse.

Johnpitch1, je suis totalement d'accord avec vous. J'ai d'ailleurs mentionné que je ne m'attarderai pas sur le sujet. C'était simplement une grosse parenthèse pour souligner ce que pouvait faire les analphabètes amoureux à cette époque, à défaut de graver quelques lettres sur une pièce de monnaie.

Salutations

[johnpitch1]

Bonjour sylva2020.
T'est-il déjà venu à l'idée que sur les ''Love Tokens'' les deux lettres qui s'y trouvent soient deux prénoms au lieu d'un prénom et d'un nom associé à la même famille. Comme j'ai remarqué sur tes ''Love spoons'' Carolle et David sont deux prénoms, donc deux personnes directement concernées par cet échange si je puis dire.

Salutation...

[sylva2020]

Bonjour johnpitch1,

Certainement qu’il m’est venu à l’idée que lorsqu’il y a deux initiales c’est fort possible que ce soit pour deux prénoms. En fait, c’est même nouveau pour moi de penser qu’une des deux initiales soit un nom de famille.

La coutume voulait qu’il y ait 3 initiales pour indiquer un genre de promesse de mariage (la troisième initiale indiquait le nom de famille que devait prendre le couple). Mais je pensais qu’avec deux initiales, le message était moins intimidant et qu’on pouvait l’offrir à quelqu’un qu’on aimait bien, mais sans trop s’aventurer…

Il y a des love tokens avec deux prénoms de graver. Mais on comprendra que sur une petite pièce de 10 cents, c’est pas une mince affaire de placer toutes les lettres.

Salutations

[AbbeDen]

Personnellement si j'avais un love token à faire pour ma promise, je ne mettrais que nos initiales, c'est plus intime. Ainsi F&D pour France et Denis et non FG et DG pour France Gag... et Denis Gar..

Il me semble que d'inscrire l'initial du nom de famille c'est un peu se comporter comme des inconnus!

Mais comme l'on peut voir au fil du sujet, il y a tellement de possibilités qu'il ne doit pas y avoir une seule règle.

Denis