Salut les numismates

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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

06/2008
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Messagepar za75 » Mer Avr 16, 2008 8:08 am

Liliane a écrit : en fouillant parmis les nombreux messages, je n'ai pas vu grand chose sur les PLSet.

Plus de 60 variétés pour l'année 79 ? Cela prouve mon hypothèse. En fabriquant trop de sous noir, ils sont vulnérable à l'erreur, et pour moi cela ne vaut rien, sauf comme je l'ai dit, si une pièce est vraiment intéressante et rare. Imaginez un peu cataloguer 60 variétés de l'année 79 dans un livre ? Q'est-ce que se serait pour les autres années ? Une brique ? Un dictionnaire ?

mais je ne décolle pas de mon idée. Les PL Sets ont une plus grande valeur. J'ai été chanceuse d'avoir les année 50, car je sais qu'il sont très recherché.


Bien le bonjour, madame l'avocate du diable,

Vous me mettez les mots dans la bouche : si vous n'avez " pas vu grand chose sur les PLSet ", c'est qu'il y a peu à dire, à moins qu'une variété ne se soit glissée dans ce jolie petit emballage, comme l'a souligné Adrenalyne :!: :oops:

Vous avez eu l'opportunité d'hériter d'une collection de PL Sets et je m'en réjouis pour vous :!: :D Mais vous conviendrez avec moi que ce type de collection est assez, comment dirais-je, statique, car une fois que vous avez ajouté votre PL Set de l'année à votre collection, il faut que la flamme de votre passion soit bien allumée pour rester bien vive jusqu'à la prochaine année et ce, uniquement avec ce type de collection :!: :oops:

D'autre part, puisqu'en tant qu'avocate " du diable ", vous semblez accorder beaucoup d'importance à la valeur d'une collection, en plaidant cette cause, je vais tenter de me rendre sur votre terrain, en vous soulignant que les cents, oui les cents, ont une bien plus grande valeur, dans un état non circulé, que les PL Sets : toutes les sources d'information disponibles pourront vous en convaincre très facilement, noir sur blanc ( à titre d'exemple une cent régulière de 1923, MS-63, est listée à $ 3250.00 dans le trends du Canadian Coin News ) :!: :wink:

De plus, je tiens à vous informer que parmi les variétés de la cent 1979, il y en a une qui, dans un état de conservation MS-64, est catalogué à plus de $ 400.00 . Donc, en plus de nourrir la passion des collectionneurs au jour le jour, ou de semaine en semaine, la découvertes de variétés rares permets aussi de créer, au fil des ans, un patrimoine qui peut en surprendre plus d'un, plus d'une.

En terminant, je tiens à vous souligner que les variétés des sous et des autres dénominations retiennent tellement l'attention des collectionneurs que nous sommes en train d'en discourir sur le forum des monnaies alors qu'il existe un forum qui leur est dédié :!: :lol:

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Adrenalyne
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Messagepar Adrenalyne » Mer Avr 16, 2008 9:19 am

Bonjour Za75

Je vais me faire l'avocat de la défendresse, en l'occurence Mme Lilianne nouvellement arrivée sur ce forum.

Pour faire suite à votre déclaration
Mais vous conviendrez avec moi que ce type de collection est assez, comment dirais-je, statique, car une fois que vous avez ajouté votre PL Set de l'année à votre collection, il faut que la flamme de votre passion soit bien allumée pour rester bien vive jusqu'à la prochaine année et ce, uniquement avec ce type de collection

D'autre part, puisqu'en tant qu'avocate " du diable ", vous semblez accorder beaucoup d'importance à la valeur d'une collection, en plaidant cette cause, je vais tenter de me rendre sur votre terrain, en vous soulignant que les cents, oui les cents, ont une bien plus grande valeur, dans un état non circulé, que les PL Sets : toutes les sources d'information disponibles pourront vous en convaincre très facilement, noir sur blanc ( à titre d'exemple une cent régulière de 1923, MS-63, est listée à $ 3250.00 dans le trends du Canadian Coin News )


J'aimerais attiré votre attention que l'exemple dont vous cité est un peu particulié donc je vais citer des exemples particuliés à mon tour.
l'ensemble PL 1954 avec le cent sans pli a une valeur au trend a 1500$ vous allez me dire que c'est le cent qui fait la différence mais ce cent ne se retrouve seulement dans les ensembles PL.

Deuxième exemple un ensemble 1974 double yoke. Un tel ensemble vaut encore une fois selon le trend 1200$ tandis que ce dollar sans l'ensemble ne vaut que quelques centaines de dollars.

Troisième exemple, un ensemble 1999 nunavut mule (no ring). Disponible seulement dans les PL encore une fois. Valeur de cet ensemble plus de 400$ au trend.

Ceci dit, il y a plusieurs variétées à trouver dans ces ensembles comme 25 cents double date 1991, ou un ensemble 1968 qui se vend seulement 3$ vous pouvez trouver des légendes doublées sur les avers de toutes les dénominations. Un ensemble 1969 avec le cent pivoté. J'ai des centaines d'exemples comme cela à énumérer. Juste pour l'année 1968 il y a au moins une dizaine de variétées sans compter les combos possible.

En conclusion, je dirai que le monde des PLSETs est aussi captivant que celui des sous noirs. Je crois que c'est un libre choix aux collectionneurs de s'investir et de bousiller ses yeux à regarder a travers une loupe 20 heures par semaine pour simple but de s'amuser avec ce qui l'intéresse.

Je suis vendu au PL mais je collectionne également les sous. Et je suis bien content qu'un forum spécialisé sur les PL existe pour pouvoir assoiffer ma soif grandissante dans ce monde numismatique. Il y a de la place pour tout le monde sans discrimination à savoir qu'est-ce qui est mieux de collectionner.
Dernière édition par Adrenalyne le Mer Avr 16, 2008 10:51 am, édité 3 fois.

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La loutre
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Messagepar La loutre » Mer Avr 16, 2008 10:41 am

Je ne suis pas trop d'accord avec ton point de vue Liliane, ou peut-être est-ce la manière avec laquelle tu l'écris.
J'ai l'impression que cette discussion oppose 2 visions, une plutôt passionnée, et l'autre plutôt business.

Le fait est, comme plusieurs l'ont mentionné, que le 1 cent est la dénomination la plus accessible, en nombre et en valeur.
Avec le même billet de 20$, certains s'achèteront des PL, tandis que d'autres se procureront des rouleaux pour fouiller les années qui leur manquent, les variétés (recensées ou non). Ainsi soit-il.

De plus, les autres dénominations ont aussi été abordées (5, 10, 20, 25 cents, 1$ et 2$). Toutefois, de manière tout à fait normale et prévisible, plus on monte en dénomination, et moins il se trouve d'intervenants pour réagir.
Et je ne parle pas de la section billet.

Les PL font partie de cette catégorie plus "luxueuse", qui n'est pas à la portée de tous. Ça dépend du budget dont on dispose, de notre intérêt pour la chose, de notre "personnalité numismatique" (qui se concrétise par la collection même, ce à quoi elle ressemble).

S'il y a 60 pièces différentes de trouvées pour 1979, qu'est-ce que ça peut bien changer à l'ordre du monde? Nos observations nous ont permis de découvrir que dans ces années-là (+ ou - 1978 à 1981) étaient fastes, tout comme l'année 1962.
À l'opposé, certaines années montrent moins de variétés, ou à peu près pas. On ne parle donc pas nécessairement de 60 variétés par année non plus...


Dernière chose. Si les 1 cent connaissent une certaine popularité, c'est que plusieurs se sont lancé dans cette dénomination, qu'une liste de variétés prometteuses a été construite et que plusieurs ont fait des découvertes surprenantes, qu'ils n'auraient, sans les échanges d'informations sur ce site, probablement jamais faites.
Je ne demande qu'à lire sur les PL, mais ce n'est pas mon domaine. Si vous êtes au moins 2 à vous y intéresser, initiez des sujets sur ceux-ci, question de nous les faire découvrir et de rejoindre ceux qui les affectionnent aussi.

Autrement, je suis d'accord avec la conclusion d'Adrenalyne, à savoir "Il y a de la place pour tout le monde sans discrimination à savoir qu'est-ce qui est mieux de collectionner."

:wink:

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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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Messagepar za75 » Mer Avr 16, 2008 10:49 am

Adrenalyne a écrit :Bonjour Za75

Je vais me faire l'avocat de la défendresse, en l'occurence Mme Lilianne nouvellement arrivée sur ce forum.

.... je dirai que le monde des PLSETs est aussi captivant que celui des sous noirs. Je crois que c'est un libre choix aux collectionneurs de s'investir et de bousiller ses yeux à regarder a travers une loupe 20 heures par semaine pour simple but de s'amuser avec ce qui l'intéresse.

Je suis vendu au PL mais je collectionne également les sous. Et je suis bien content qu'un forum spécialisé sur les PL existe pour pouvoir assoiffer ma soif grandissante dans ce monde numismatique. Il y a de la place pour tout le monde sans discrimination à savoir qu'est-ce qui est mieux de collectionner.


Bonjour Adrenalyne,

Deux avocats aguerris vs quelqu'un qui s'improvise simple plaideur, c'est m'accorder beaucoup d'importance :!: :oops: Et, même si la " défenderesse " pour reprendre votre expression, est nouvellement arrivée sur ce forum, je considère qu'elle a des arguments bien aiguisés :!: :wink:

Mais, maître, cher collègue, les propos suivants, que vous tenez, viennent en contradiction avec le libre choix que vous dites accorder aux collectionneurs : " de se bousiller les yeux à regarder à travers une loupe 20 hrs par semaine pour simple but de s'amuser avec ce qui l'intéresse ".

Mais, somme toute, nous ne sommes que de simples avocats, pas des juges :!: Je préfère déduire que vos propos sont en contradictions avec votre pensée, plutôt que d'imaginer que vous puissiez regarder de haut les " simples collectionneurs de variétés de cents " que nous sommes :!: :oops:

Pour ma part, je vous souhaites sincèrement de réaliser pleinement vos aspirations numismatiques dans le secteur qui vous passionne :!: :D Mais de grâce, comme dirait Diane Dufresne : " Donnez-nous de l'oxygène ! "

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Adrenalyne
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Messagepar Adrenalyne » Mer Avr 16, 2008 11:04 am

Chere collègue,

Je crois que tout le monde a droit a toute l'importance accordé par ce forum très complet et divertissant.
Je ne regarde personne de haut, je me bousillent les yeux comme tout le monde même si je fais des PL. Car pour trouver les variétées dans les PL il faut aussi regarder dans une loupe et selon moi c'est plus difficile à cause de la maudite enveloppe de plastique qui recouvre ces pièces.
Et comme j'ai mentionné déjà, je collectionne également les sous et les autres dénominations et même les billets.

Lorsque je vais faire des découvertes dans des ensembles PL ou tout autres pièces, je vais en faire bénéficié ce forum ainsi que l'autre forum spécialisé sur les PL, que je vous incites fortement à consulter.

En passant, les variétées que vous trouver sur les sous, ont de forte chance d'être dans des ensembles PL également car ce sont les mêmes coins qui sont utilisés. Donc à vos loupes tout le monde et trouvons des variétées.
:lol:

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Messagepar Liliane » Mer Avr 16, 2008 11:28 am

je ne croyais pas que cela irait si loin. J'ai juste mis une hypothèse dans ce forum, et elle fait un tabac, ce qui prouve que j'ai brisé une corde sensible aux collectionneurs de sous noirs. Mille excuses. Donc, nous sommes deux avocates du diables. C'est un sujet passionnant. Je suis entêtée, et j'ai bien notée, comme vous l'avez constaté, que les marchands vont acheter seulement les pièces (sous noirs) qui les intéresses. Je ne crois pas qu'ils acheteraient une collection. Oui, j'ai été chanceuse, mais j'ai acheté les séries des années 90 et 2000 pour poursuivre. Cela je l'ai payé de mon sac à main. Oui, il est vrai que certaine pièce (sous noir) ont une certaine valeur, mais la monnaie est comme un bijou, plus qu'il brille, plus que la femme l'aime. Oh ! Mais si elle reçoit un sous noir ? Oh !

J'aime bien Champlain sur l'édition 2008.

merci adrénalyne. Je vais regarder mes séries plus en détail.

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La loutre
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Messagepar La loutre » Mer Avr 16, 2008 11:40 am

Pas besoin de t'excuser, Liliane. Ce n'est pas la 1ère fois qu'une simple intervention fait boule de neige! :wink:

C'est à travers ces conversations qu'on apprend à mieux se connaitre et, j'ose croire, à s'entraider toujours dans le respect.

Il y a tellement toutes sortes de gens qui collectionnent toutes sortes de pièces ici qu'il serait plutôt surprenant de ne pas avoir ces divergences.

Bref, comme en séries éliminatoires, même si les deux équipes se rentrent dedans à grands coups d'épaules, il finissent quand même par se serrer la main au terme du duel! :wink:

Lilianne a écrit :mais la monnaie est comme un bijou, plus qu'il brille, plus que la femme l'aime
:lol:

Moi aussi j'aime bien les Champlain 2008, mais disons que par ma situation géographique, j'ai un petit parti pris... :roll:

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Messagepar Adrenalyne » Mer Avr 16, 2008 11:59 am

En passant je suis un avocat, pas une avocate. :lol:
J'espère ne pas en décevoir... :?

Comme La loutre l'a dit
C'est à travers ces conversations qu'on apprend à mieux se connaitre et, j'ose croire, à s'entraider toujours dans le respect.

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Messagepar timine » Mer Avr 16, 2008 11:59 am

.... je dirai que le monde des PLSETs est aussi captivant que celui des sous noirs. Je crois que c'est un libre choix aux collectionneurs de s'investir et de bousiller ses yeux à regarder a travers une loupe 20 heures par semaine pour simple but de s'amuser avec ce qui l'intéresse



ha nonnn je vais bien tomber aveugle .....je passe 80 heures pare semaine le nez dans loupe :shock:

Serieux jai une loupe sur mon bureau, une portatif dans mes poche,une dans mon taxi,et une dans mon salon.

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Messagepar Adrenalyne » Mer Avr 16, 2008 12:12 pm

C'est un outils de travail...
Il faut faire avec, pour ma part je suis chanceux a mon travail il y a des microscopes...

On apprend un peu plus à chaque fois... peut-être vous saurez ce que je fais comme travail bientôt. Hehehe!! :wink:

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Messagepar mithrandir » Mer Avr 16, 2008 3:41 pm


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Messagepar Liliane » Jeu Avr 17, 2008 5:13 am

petite statistique pour prouver mes dires ? C'est-à-dire, que c'est un forum pour les sous noirs ? Dans la tranche des erreurs. Les 50 premiers messages:

30 pour les sous noirs
8 pour le 5 sous
4 pour le 25 sous
2 pour le 10 sous
2 pour le 50 sous
1 pour le $2.00
3 mêlés
PL ? 0

Vite. Créez des sections, cela va nous aider à perdre moins de temps à chercher. Par contre, vous avez un excellent site internet, car je suis entrain d'apprendre. J'ai beaucoup de 25 sous dans une banque que je ramasse depuis 99. Seulement ceux avec des dessins. Donc, dans tout ce lot, j'aurai certainement quelque chose d'intéressant.

merci pour vos messages, c'est très intéressant de vous lires, même si je suis un peu dure avec vous autres. Plus de 700 personne on visité ma petite rubrique. Je suis étonnée. Mais comprenez-moi ! Je ne collectionne pas les bijoux noirs seulement les brillants. Et ! Je suis en faveur d'éliminer cette horreur de la circulation.

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Messagepar mithrandir » Jeu Avr 17, 2008 5:26 am

Si il y a des chasseur de pl-set fortuné ceci pourait être interessant.


http://cgi.cafr.ebay.ca/Proof-Like-Set- ... dZViewItem

http://cgi.cafr.ebay.ca/Proof-Like-Set- ... dZViewItem

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Messagepar Liliane » Jeu Avr 17, 2008 5:35 am

Très intéressant Mithrandir. Moi mes séries sont dans des feuilles de plastique noir, celle pour les timbres. Deux sections par feuilles. Cela entrait parfaitement. Un cartable pour chaque dizaine d'année. 50-60-70-80-90 et 2000. Mais je trouve intéressant le site que tu m'as proposés.

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Messagepar Adrenalyne » Jeu Avr 17, 2008 6:23 am

Merci mithrandir,
Je vais m'attaquer au lot de 257 ensembles. En espérant que le shipping au Canada ne sera pas trop élevé. Sinon j'ai un plan "B".
C'est vraiment pas cher pour le moment a peine plus de 3.00$ l'ensemble.
Et je suis a peu près certain de trouver des petits bijoux dans le lot.
Je vous tiens au courant si vous le voulez...


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