Certification des pièces

Discussions sur la conservation et la classification des pièces.
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al
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Description : Collectionneur de monnaie canadienne depuis l'été 2007 , j'ai recu une collection en héritage de mon père et j'essaie de la compléter le plus possible.
Amateur inconditionnel de Pink Floyd , je m'intéresse à tout ce qui touche ce groupe.

Amateur de karting , celà me permet de me défouler sur une piste sans avoir à faire le fou du volant sur la route.

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Certification des pièces

Messagepar al » Sam Juin 21, 2008 7:14 am

Bonjour tout le monde,

Je me pose des questions sur la certification des piéces par différentes compagnie comme ICCS , CCCS , PCGS , NGC , NNC et j'en passe. En fouillant sur E-BAY je me rends compte que le grade accordé a certaine pièce n'a pas d'allure meme pour un novice comme moi.

J'aimerais avoir votre opinion sur le sérieux de certaine compagnie de certification , lesquelles on peut se fier , lesquelles on doit se méfier.

Je sais qu'il y a eu certaine tentative sur ce site pour aborder ce sujet mais vos commentaires a ce propos sont quasi inexistant.

J'espère fortement avoir vos commentaires.

Merci

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Kevin
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Messagepar Kevin » Sam Juin 21, 2008 9:51 am

Je ne connais pas trop NGC et NNC donc je n'émettrai pas de commentaire sur eux.

PCGS est très fort au États Unis et depuis quelque temps a commencé à être plus sévère sur les grades accordés aux pièces Canadiennes. Le problème est que beaucoup de pièces gradés avant (il y a quelques années), sont sur-gradées par rapport aux standards de ICCS ou CCCS.

ICCS et CCCS sont, selon moi, très près, l'un de l'autre pour grader les pièces Canadiennes, pré-Canadiennes et les jetons (Breton, entre autres). Ils ont beaucoup d'expérience dans ces pièces et les grades accordés sont assez constants.
Les deux utilisent des SOFT SLABS (c-a-d plastique mou) pour les pièces gradés tandis que PCGS utilise un HARD SLAB (plastique rigide) que beaucoup de personnes préfèrent car il protège mieux la pièce.
Moi, j'aime bien les soft slabs car ils peuvent être disposés dans un cartable. C'est une question de goût.

La différence entre ces 2 compagnies est que ICCS n'a pas de site web, pas d'adresse courriel et pas de banque de données de disponible pour leurs utilisateurs. (Donc pas rendu au 21 ième siècle).

CCCS a un site web: http://www.canadiancoincertification.com/, un adresse courriel: monnaie@videotron.ca, et ils nous offrent une banque de données impressionnante de toutes les pièces certifiées qu'on peut consulter.

De plus, Ils étaient supposés dévoiler prochainement a TOREX a Toronto, un hard slab mais ils ont eu un contretemps et, sans vouloir enlever son punch, ce hard slab est maintenant cédule pour être dévoile lors de la convention du CNA a Ottawa.

Et en plus Louis est Quebecois alors...
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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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Messagepar za75 » Sam Juin 21, 2008 1:02 pm

J'ajouterai simplement que, jusqu'ici, CCCS est en quelque sorte le leader pour inscrire, en plus du grade, les erreurs et variétés importantes qui lui sont soulignées :)

Je crois que toutes les autres cie n'inscrivent que les variétés identifiées dans le trends ou encore le Charlton :!: :(
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Lightw4re
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Messagepar Lightw4re » Sam Juin 21, 2008 3:07 pm

CCCS arrive avec des hard slabs sou peu.

Les pièces sur Ebay ICCS sont souvent vendues plus cher que les pièces certifiés CCCS.
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za75
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Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » Sam Juin 21, 2008 3:28 pm

Lightw4re a écrit :
Les pièces sur Ebay ICCS sont souvent vendues plus cher que les pièces certifiés CCCS.


Je ne connais pas les dates du début de production de ICCS et de CCCS, mais je sais que ICCS est implanté depuis plusieurs années alors que CCCS est plus récent, donc moins connu.

Ce " plus cher " favorise présentement les vendeurs, mais je crois qu'à moyen terme, les prix de vente des pièces gradées par ICCS et CCCS devraient devenir du pareil au même, si la rêgle de l'offre et de la demande joue le rôle qu'elle joue habituellement :wink:
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Dot36
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Messagepar Dot36 » Sam Juin 21, 2008 10:34 pm

Mes expériences personnelles sont à l'effet que les compagnies américaines ont une tendance à accorder des grades plus élévés que CCCS et ICCS.Les pièces qui etaient gradés par les compagnies américaines me sont revenues de 1 à 3 grade plus bas avec ICCS et CCCS. :oops: Par contre j'ai fait le test avec deux pièces et les deux me sont revenus avec le même grade par CCCS et ICCS :D .J'ai également acquis dans un encan une pièce de 10 cents 1918 "cross grade" par ces deux compagnies ce qui tend à confirmer qu'il grade probablement selon des critères semblables. 8) Suite à ces expériences je fait grader mes pièces par CCCS pour la raison donnée par ZA75 il est à ma connaissance le seul qui incrit sur la certification ce que l'on voit sur les pièces qu'on envoient et ce même si ce n'est pas une variété connue. :D Je confirme également que je trouve une cohérence et une constante dans leur façon de grader qui me rassure même si leurs critères me semble plus sévères que les compagnies américaines.Personnellement j'aime mieux avoir une pièce certifiée MS-60 par CCCS ou ICCS qu'une pièce certifiée MS-63 d'une compagnie américaine qui est en realité peut-être une MS-60 chez ICCS ou CCCS. :wink:
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Messagepar Lightw4re » Sam Juin 21, 2008 11:41 pm

za75 a écrit :
Lightw4re a écrit :
Les pièces sur Ebay ICCS sont souvent vendues plus cher que les pièces certifiés CCCS.


Je ne connais pas les dates du début de production de ICCS et de CCCS, mais je sais que ICCS est implanté depuis plusieurs années alors que CCCS est plus récent, donc moins connu.


Je sais. Reste que les gens qui collectionnent des pièces certifiées de hauts grades ont débuté leur collection avec les pièces certifiées par ICCS et continuent souvent dans ce sens.

Il y a même que certaines de ces personnes, lorsqu'il s'agit de l'achat d'une pièce CCCS qui est vendu à moins de 10$ (prix moyen d'une certification), brise le slab de CCCS et envoie la pièce chez ICCS pour unne certification qui va dans le sens de leur collection. L'inverse est probablement également vrai, mais moins fréquent. À chacun ces avantages : CCCS = variétés + leur site Internet.

Vive la concurrence ! :)

Pour les entreprises de certification américaines, ne leur envoyer pas vos pièces canadiennes.
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Messagepar al » Dim Juin 22, 2008 4:46 pm

Un gros merci aux répondants.

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Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

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Messagepar za75 » Dim Juin 22, 2008 5:00 pm

Une source fiable m'informe que :

1-- ICCS opère depuis plus de 20 ans.

2-- CCCS opère depuis 4 ans seulement.

J'ai pensé que cette info méritait d'être partagée.
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