Monnaies Nouvelle-France

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ainsivalavie
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Re: Monnaies Nouvelle-France

Messagepar ainsivalavie » Mar Sep 01, 2020 8:14 pm

Oli1999 a écrit :Étant donné que les pièces françaises du musée de la banque du Canada sont des monnaies qui ont pour sur circulé ici durant la période coloniale

Vous avez assurément une très belle pièce. Par contre, je me questionne à savoir sur quoi vous vous basez pour cette affirmation?

Car pour rappel, la collection du Musée de la Banque du Canada est composée de pièces ayant été acquises ou données depuis la fin du 19e siècle jusqu'à nos jours.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

Oli1999
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Re: Monnaies Nouvelle-France

Messagepar Oli1999 » Mar Sep 01, 2020 9:04 pm

Bonsoir,

Pour répondre à votre question j’ai explicitement demandé dans mon courriel et le spécialiste en charge m’a confirmé que leur exemplaire en question provient d’une collection privée canadienne acquise il y a plus de 50 ans.

sysec
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Re: Monnaies Nouvelle-France

Messagepar sysec » Mar Sep 01, 2020 9:54 pm

Oli1999 a écrit :Bonsoir,

Pour répondre à votre question j’ai explicitement demandé dans mon courriel et le spécialiste en charge m’a confirmé que leur exemplaire en question provient d’une collection privée canadienne acquise il y a plus de 50 ans.

Désolé, je ne vois pas en quoi le fait que l'exemplaire provient d'une collection privée canadienne acquise il y a plus de 50 ans prouve que cette pièce en particulier a circuler physiquement ici.

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ainsivalavie
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Re: Monnaies Nouvelle-France

Messagepar ainsivalavie » Mar Sep 01, 2020 9:57 pm

Oli1999 a écrit :Bonsoir,

Pour répondre à votre question j’ai explicitement demandé dans mon courriel et le spécialiste en charge m’a confirmé que leur exemplaire en question provient d’une collection privée canadienne acquise il y a plus de 50 ans.

C'est tout à fait possible. Mais même si cette pièce avait été acquise il y a 125 ans, ce n'était pas hors du commun à l'époque de faire venir des pièces d'un peu partout d'à travers le monde.

D'ailleurs, certains numismates de la fin du 19e siècle se plaignaient du phénomène ou d'autres essayaient de faire passer des pièces françaises ou anglaises pour des pièces ayant circulé sur le territoire canadien actuel.

Donc, désolé de vous décevoir, mais votre chaîne d'éléments factuels vient de se briser. Cela dit, ça ne veut pas dire pour autant que cette pièce n'a pas réellement circulé ici... Juste que c'est très difficile de prouver ce genre de chose, à moins d'avoir un pedigree vraiment particulier ou alors d'avoir fait une découverte lors de fouille d'époque pouvant être datées.

Mais pour le reste, félicitation pour votre recherche.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

Frédéric Duchesnay
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Re: Monnaies Nouvelle-France

Messagepar Frédéric Duchesnay » Sam Fév 27, 2021 6:48 am

:chasseur:
Bonjour..( de France)
Sans couper court à cette discussion, je tenais à intervenir sur ce post.
Pour répondre à multiples questions, je commencerais par vous affirmer qu'il n'y a aucun moyen sur ou certain de savoir si telle ou telle pièce de monnaie à effectivement et réellement circulé en Nouvelle France..!
On peut considérer que vu qu'elles ont été frappées en France et ayant été reconnues comme ayant un cours légal dans les "terre d'Amériques" tous les types de monnaies de Henri II à Napoléon 1er ont eut une chance de servir pour moyen de payement..!!
Comment ont elles pu arriver là..???Tout d'abord grâce aux premiers colons partis de Honfleur avec Samuel de Champlain puis ensuite de St Malo avec Jacques Cartier..!
On doit rajouter à cela les hommes de troupes envoyés pour le maintien de l'ordre et le développement de la colonie et le payement de leur solde..!
Il est d'ailleurs remarquable qu'ils se sont retrouvés sans sous et ont du se voir créditer leurs soldes au moyen de "monnaies de cartes"...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Monnaie_de_carte
ce qui implicitement laisse penser que jusqu'à cette date très peux de monnaies circulent sur le territoire de Nouvelle France.Mais on remarquera quand même dans l'article qu'en février 1670 100000 livres ont été envoyées en Nouvelle France et apparemment rien d'autre jusqu'à après 1685... :pense: même bien longtemps après et celà jusqu'à l'indépendance..!!
Il y eut un essai de monnaies pour les colonies d'Amériques sous le règne de Louis XV les neuf deniers des colonies frappés à Rouen et La Rochelle qu'en 1721 et 1722,fabriqués pour la Louisiane, l'Acadie et la Nouvelle France ils ne seront envoyés (peut-être) qu'aux îles de Guadeloupe et Martinique,(le manque d'archives à ce sujet laisse même le doute qu'elles aient eût usage un jour)
Pour la contremarque à la fleur de lys...!
Contremarque suit à la réforme de la monnaies de 1640 qui porte la valeur du douzain en quinzain ...avec la réutilisation d'anciens flans monétaires (pour éviter la fabrication de nouveaux flans; le royaume étant en grand déficit et le billon entraînant une énorme perte à la fonte ce fut le moyen le moins onéreux d'augmenter le nombre de pièce en circulation...cette pratique aura court jusque sous le règne de Louis XV soit pendant plus d'un siècle...I On doit noter que le quizain Louis XIII de 1641 à été frappé avec des fleurs de lys pour amalgamer l'image de ce quinzain et l'officialité de la contremarque sur des vieux flans réutilisés pour ce faire.
Une réponse à Oli1999...effectivement ce "petit louis" à été frappé avec les mêmes coins de droit et de revers que l'exemplaire du musée de la monnaie ce qui est un fait assez rare dans cette configuration...il est assez commun de trouver des monnaies avec un coin en commun, bien plus rare sont celles avec deux coins en commun !
En résumé, hormis la monnaie de carte là où le fait est certain, tous types de monnaies du royaume de France ont eut la possibilité de circuler en Nouvelle France...ce qui permet aux numismates de monter une belle collection quand même....et avis aux "détectoristes" ; s'ils découvrent une pièce de fouille qu'il la fassent inventer comme étant la preuve de l'utilisation de ladite sur le sol de Nouvelle France...(là est le seul moyen d'affirmer une / cette vérité)
Bonne journée
"A Mari Usque Ad Mare"


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