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Re: Début des 50 cents

Publié : Mar Mars 09, 2021 3:59 am
par clownoses
Ah non... rire. Pas un autre fait à décortiquer ?????? Bon sang, Che1984, là, tu viens de me faire questionner avec le listel. J'en ai plein les bras avec les année 40, et voilà ça. Je n'en sortirai pas. :-D :-D :-D

Voici mes deux pièces de l'année 1945, Wide Date (Date éloignée). Là, je commence à avoir de la misère avec les termes de Wide et Narrow Date. Certes, cela aide à s'y retrouver, mais il y a d'autres facteurs plus utile pour ceux et celles qui veulent acheter de telles pièces sans s'y perdre. J'arrive avec ce même phénomène avec l'année 1944. Cette année là, je me fit au sabot de la licorne. D'accord, pour certaines années, les deux termes sont OK, mais pour d'autres ?????

Voici les deux 1943, Wide (Éloignée) et Narrow (Étroite) date, avec surplus ; un beau die crack (coin fendillé) à l'année 43 ND J'ai aussi trouvé difficile à décortiquer les deux variantes. La base du chiffre 3, sa queue, près et loin du 4, est un indice à ne pas négliger.

Re: Début des 50 cents

Publié : Mar Mars 09, 2021 11:48 am
par sylva2020
Bonjour clownoses,

Je crois que c'est avec l'année 1943 où j'ai été le plus découragé :?

J'ai trois catalogues de Zoell et un Charlton spécifique aux 50 cents de la période Georges VI et j'ai 4 appellations différentes pour votre pièce avec le fendillement(s) (die crack) et double frappe sur le 3 (repunch) :!:

Selon la version de Zoell, il accorde de l'importance au fendillement du sabot en passant par le chiffre 3 et rejoignant le listel (premier code). Dans une autre version, il accorde de l'importance au fait que le 3 est frappé deux fois (Repunch), donc, un nouveau code. Il poursuit dans un autre catalogue avec un autre code, car il y a un autre fendillement en bas de la queue de la licorne qui rejoint sa jambe (mais c'est toujours la même pièce). Finalement, on oublie le fendillement et ça devient la variété Flat back 9, Narrow date Straight 4, 3/3-1, avec un quatrième code, toujours pour la même pièce :oops:

Par ailleurs, pour déterminer si c'est une date étroite (Narrow) ou une date large (Wide), j'enligne le dos des boucles du 3 sur les denticules.

Salutations

Re: Début des 50 cents

Publié : Mar Mars 09, 2021 1:18 pm
par clownoses
Ce que je remarque depuis le début de mon aventure des années 40, se sont les termes employés qui font défaut. On dirait que tout le monde est mêlé et qu'ils y vont chacun de leurs expressions, ce qui mêle la plupart des gens et des collectionneurs. On dirait, aussi, que personne ne s'est penché sur ce phénomène des années 40.

À chaque fois que je fais des recherche sur une année en particulière, je m'aperçois que plusieurs termes pour désigner la même chose existe, et pourtant, se serait si simple.

J'ai commandé le livre de Charlton de 2007, car je sais qu'il a les droits des livres de Zoell.

Et oui, pour l'année 43, il y a deux variétés de die crack importante qui touche la date (Deux photos différentes). Tout se passe sur le côté droit du revers. La queue de la licorne est souvent frappée par un die crack (1943). Voici deux genres de die crack (Coin fendillé) pour la queue de la licorne (1943).

à suivre... Est-ce que je vais finir un jour les années 40 ???????????

Re: Début des 50 cents

Publié : Mar Mars 09, 2021 11:24 pm
par che1984
Je réalise que, n’étant que rendu Aux années 50, je regarde tout le monde et que j aurais peut- être dû m en remettre à ma rubrique « anecdotes de che1984 inachevées » :Rechercher:

Mais je ne suis pas à la retraite et le temps manque. En même temps le timing est bon vu que le sujet est ouvert...que faire?
Quoiqu’il qu il en soit, je vais finir Elizabeth II, il ne reste que 1953 de toute façon.
Et peu de choses à dire, car je n ai que 3 pièces et passablement circulées...plus le mintage est élevé, moins
j’ai de volume on dirait :oops:

Ici, je ne vois que des NSF small date.... vous?

Regardez les listels et comparez avec l une des 1954 et les 55 ci haut. Assez drastique comme changement !


Voilà pour Bebeth :-D
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Re: Début des 50 cents

Publié : Mer Mars 10, 2021 9:29 pm
par che1984
Je vais rattraper le temps perdu :-D, opinions et feed-back ou pas ...

D abord, je dois dire que mon échantillonnage a été établi de 2012 à 2015 surtout, en lots sauf exceptions, donc les découvertes sont été faites en regardant en pièces dernièrement et non à l’achat . Donc , des surprises récentes :oops:
N.B.:je n ai pas Zoell ni aucun catalogue de variétés donc découvertes pures pour moi.
Voici George dans tous ses états: 1952-1937
Je ferai une synthèse à la fin...ou avant, il est simple mais fait le tour de mes trouvailles.

1952: a part de Near et far date, rien trouvé. Les proportions suivront dans le tableau.

1951, idem sauf ceci: Die crack et dépôt sur le C de Canada:

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Re: Début des 50 cents

Publié : Jeu Mars 11, 2021 4:00 am
par clownoses
Intéressant. J'observe aussi que les die crack (coin fendillé) sont plus fréquents sur le côté droit du revers que sur le gauche. Mais encore là, peu de pièces pour prouver cette hypothèse.

Pour le listel des pièces des années 50, je n'ai pas de pièces pour faire des comparaisons qui se démarquent. Donc, je ne peux m'avancer sur ce point.

Une autre pièce reçue pour l'année 1944. Il m'en reste 2 à recevoir qui sont différentes des photos. À date, pour moi, c'est l'année des années 40 qui se démarque le plus. En cherchant, je me suis aperçu que la pièce du sabot de la licorne, celui très élevé par rapport à la ligne horizontale du chiffre 4, est la variante à rechercher. (Faire attention aux termes utilisés sur E-Bay pour cette variété) - (Pour moi c'est un Far 4 - Large Date - Sabot élevé). De même, le "4" croche (Pièce 8.2 sur ma photo) est aussi une variante intéressante à posséder.

Note : J'ai laissé tombé les expressions, pour l'année 1944, Narrow (Étroite) et Wide (Éloigné) Date. Dans mon dossier, je n'utilise pas ces termes pour l'année 1944. Je me fis tout simplement au sabot de la licorne par rapport à la ligne horizontale du dernier chiffre 4 de la date. Lorsque j'aurai mes deux autres pièces, je vais savoir ou me situer pour cataloguer ces variantes pour l'année 1944.

Et non, je ne suis pas encore en retraite.

Re: Début des 50 cents

Publié : Jeu Mars 11, 2021 3:07 pm
par clownoses
Bon... après quelques temps, ma boîte commence à se remplir.

Regardez la différence entre les années 50 et 40. Et je suis rendu en 1942, et je vais encore recevoir quelques autres pièces des années 40. Oui, j'ai hâte de finir cette période qui m'a retardé énormément.

Je ne lâche pas. Il faudra que je commence à songer à m'acheter des capsules. Se sont des pièces Extra-Fine. Je sais que la période de George V, j'aurai beaucoup de difficulté à trouver ce genre de pièce (EF) et que je devrai me contenter des Fine et des Very-Good.

Pour cette période de George V, je vous l'ai dit, je vous réserve une belle surprise pour les années manquantes (et pour George V, Edward VII et Victoria), car je déteste les années manquantes, les fameux trous d'année. Et je suis certain que je ne suis pas le seul à détester ça, surtout lorsque tu entreprends une thématique sur un sujet en particulier. Mais je ne suis pas encore rendu à mon étape 2, même si j'ai déjà un peu commencé la période de George V.

à suivre...

Re: Début des 50 cents

Publié : Ven Mars 12, 2021 3:57 pm
par clownoses
Je viens de recevoir le Charlton de 2007. Pas le choix d'avoir cette ouvrage pour se démêler avec les années 40. Il note 7 sortes différents pour l'année 1944, et 17 juste pour l'année 43, de quoi à virer fou. Je remarque aussi qu'il a noté quasiment la même valeur de prix pour chacune des pièces. Donc, pas de valeur de rareté, ce qui pour moi est important.

Malgré ça, le livre va m'aider à poursuivre ma quête des années 40, mais je devrai y aller mollo, soit d'acheter une pièce de temps en temps, sinon je vais passer trop de temps sur cette décennie. Par contre, je crois que les pièces importantes, pour le moment, doit être mise de l'avant. Elles vont me servir de base pour le futur. Par la suite, il y aura certes une reconstruction de termes pour désigner les nombreuses variantes de cette période, avec photos à l'appuie. Il faut faire ça simple et instructif.

Disons que je n'ai pas connu une telle chose avec les 5 cents, car je les ramassais depuis très longtemps. Et ce qui me cause vraiment un problème avec le 50 cents, c'est le stock que je n'ai pas. Je dois m'interroger sur chacune des variantes que je dépose dans mon manuscrit. Avec le 5 cents, je peux débattre d'un sujet avec preuve à l'appuie, ce que je ne peux faire avec le 50 cents.

à suivre...

Re: Début des 50 cents

Publié : Sam Mars 13, 2021 3:26 pm
par clownoses
Ajout : Après inspection du Charlton 2007.

Je comprend maintenant pourquoi j'avais de la difficulté avec le 1943. Beaucoup de pièces sont quasiment similaires. Pour le 1944, J'ai une pièce qui n'est pas noté dans le livre de Charlton, de même qu'une 1945, ce qui prouve qu'il en reste encore à découvrir.

Re: Début des 50 cents

Publié : Dim Mars 14, 2021 11:19 pm
par che1984
C’est un fait, c est presque infini comme variétés! Vous vous demandez pourquoi les années 40 vous retardent mais en fait les années 50 et plus récentes n’ont pas de tels secrets et les années 30 en descendant sont limitées en terme de pièces disponibles alors oui, les années 40 sont une halte prolongée :shock:

Content d avoir trouvé une 1951 avc fendillement Et éclat sur le C, donc côté gauche du revers :-D
Pas de zoell ni d’édition spéciale du Charlton, d’avance à tâtons et selon vos commentaires, en espérant ne pas contaminer le sujet . Quoiqu il n’y a pas foule pour partagerai sujet!

Pour 1951 et 52, j avais un assez bon inventaire de pièces ( 18 et 13 respectivement) mais outre near et wide date, juste trouve celle ci haut qui sort de l’ordinaire...

1950: design dans le 0. Un débat sur le « c est quoi un No design ».

Preuve que c est trompeur, voici une Pièce parmi un groupe de 1950 (14), qui était vendue comme No et classée ainsi depuis l’achat.

Et 2 eme photo , Voici selon un éclairage plus invasif..plutôt trompeur !

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Bref, une Half elle aussi ...les No authentiques sont plus rares qu’il n’y parait?

Aussi, autre pièce intéressante : vérité que j’appelle «  stores horizontaux dans l’oreille « , sans doute coin entrechoqué, visible aussi au cou notamment. oubliez le reflet en haut, la pièce à refusé de sortir du 2x2 :–)

Attachment

Re: Début des 50 cents

Publié : Dim Mars 14, 2021 11:24 pm
par che1984
Oups, c est 2 photos par post maximum ça a l’air :oops: :oops:

Voici donc les stores dans l’oreille:


édité: il semble que la fonction «  ajouter des fichiers » est en panne ....ça ira à demain :Rechercher:
:wink:

Re: Début des 50 cents

Publié : Lun Mars 15, 2021 9:32 am
par clownoses
Sylva a déposé des photos à la page 8 pour montrer le NO-Design de l'année 1950.

Oui, se serait intéressant de savoir s'il existe plusieurs die crack (Coin fendillé) sur le côté gauche du revers. Ces variantes (Côté gauche - Coin Fendillé) sont d'après moi, un peu plus rares.

Et tu as raison, les années 40 sont un ralentissement très majeur. Je le constate présentement. On doit faire un choix, soit s'attarder sur cette période ou bien prendre (pour le moment), les pièces importantes et revenir sur cette décennie plus tard. Je crois qu'il est important de prendre des photos des pièces des années 40 et se faire une sorte d'album pour s'y retrouver.

à suivre.

Note : Nous sommes 3, mais le post a du succès.Un moment donné, d'autres vont se manifester avec certaines pièces.

Re: Début des 50 cents

Publié : Mar Mars 16, 2021 12:14 am
par che1984
clownoses a écrit :Sylva a déposé des photos à la page 8 pour montrer le NO-Design de l'année 1950.

Oui, se serait intéressant de savoir s'il existe plusieurs die crack (Coin fendillé) sur le côté gauche du revers. Ces variantes (Côté gauche - Coin Fendillé) sont d'après moi, un peu plus rares.

Et tu as raison, les années 40 sont un ralentissement très majeur. Je le constate présentement. On doit faire un choix, soit s'attarder sur cette période ou bien prendre (pour le moment), les pièces importantes et revenir sur cette décennie plus tard. Je crois qu'il est important de prendre des photos des pièces des années 40 et se faire une sorte d'album pour s'y retrouver.

à suivre.

Note : Nous sommes 3, mais le post a du succès.Un moment donné, d'autres vont se manifester avec certaines pièces.


Oui merci!

En fait, mon montage est imprécis: je voulais montrer la photo du haut, indiqué No design, parmi d autres half.
On croirait qu elle No, maus en zoomant, on découvre des bribes de design. Les photos sont plus efficaces que les loupes qu on utilisait autrefois. On découvre qu’on s’est fait avoir parfois :roll:

Je vous promet que les années 30 et moins vont passer plus vite, à moins que vous ayez des rouleaux de cette époque !

Pour revenir à 1950, et mes stores dans l’oreille du roi, je ressaie les 2 photos, si le bug Apple est passé :wink:

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Et celle ci, zoom in:

Re: Début des 50 cents

Publié : Mar Mars 16, 2021 12:19 am
par che1984
Décidément, c est une photo à la fois depuis 2 semaines...il n y a plus de « insérer dans la ligne  » rendu à la sélection de la 2 eme photo :real_mad:
Bug de Apple ou du site?

Ça coupe le punch! A demain :shock:

Re: Début des 50 cents

Publié : Mar Mars 16, 2021 10:37 am
par AbbeDen
che1984 a écrit :Décidément, c est une photo à la fois depuis 2 semaines...il n y a plus de « insérer dans la ligne  » rendu à la sélection de la 2 eme photo :real_mad:
Bug de Apple ou du site?

Ça coupe le punch! A demain :shock:


Pour que les membres puissent bien comprendre, je crois qu'un petit problème est survenu sur le site pour l'ajout de photos. J'avais noté un changement dans la présentation.

Je viens de faire un essaie en ajoutant 4 photos ''insérer dans la ligne'' et en prévisualisant, le tout semble corriger. Espérant que le problème soit réglé pour toutes et tous.

Denis