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scatch ou die crack???

Publié : Jeu Déc 03, 2020 12:11 pm
par Diddierp
Bonjour a tous,
Voici un 5ct 1929 gradé MS62 par CCCS EN 2004 (1ere année en affaire) mentionnant scratch sur son enveloppe de protection.
Selon une autre personne dans le domaine , il qualifierait cela non pas a une scratch mais plutôt a 2 die clash
situé en bas a gauche du 0 de 10 et en bas a gauche du c de CENTS.
Qu'en pensez vous ?

Je vais essayer d'avoir des photos plus précises

Merci
Diddierp

Re: scatch ou die crack???

Publié : Jeu Déc 03, 2020 12:17 pm
par Diddierp
DÉsolé,
J'ai mentionné die clash au lieu de die crack dans mon commentaire .... mon erreur

Diddierp

Re: scatch ou die crack???

Publié : Jeu Déc 03, 2020 12:28 pm
par Diddierp
Oupppps!!!!! 10 cents........ pas 5 cents
DÉCIDEMENT , PAS MA JOURNÉE!!!!!!

Re: scatch ou die crack???

Publié : Jeu Déc 03, 2020 3:45 pm
par SP67
Difficile à voir avec ces photos. Il faudrait une prise de vue rapprochée.
Pour l'instant tu es le mieux placé pour en faire le diagnostique.

En résumé, un fendillement (die crack) aura un profil convexe (surélevé).

La scratch sera creuse, avec possiblement de petits bourlets de métal repoussé.

Il n'est pas toujours facile de faire ressortir les profiles concaves ou convexes.
Il faut y aller avec les reflets de la lumière.

Re: scatch ou die crack???

Publié : Jeu Déc 03, 2020 5:46 pm
par sylva2020
Bonjour Diddierp,

Je suis d’accord avec SP67 que les photos n’aident pas à confirmer à 100% que ce sont des dies cracks, mais vite comme ça, j’aurais tendance à vous donner raison : :Rechercher:

1) les lignes ne touchent pas aux lettres ou chiffres
2) les lignes semble plus larges à l’extrémité
3) les lignes ne sont pas régulières

Si vous pouviez présenter des photos avec des angles différents, il serait possible de mieux voir les ombrages et de déterminer si ce sont des creux ou des bosses.

L’avers de votre pièce m’apparaît très bien. Peut-être une petite photo avec ça, car MS-62 me semble très conservateur... :pense:

Salutations

Re: scatch ou die crack???

Publié : Jeu Déc 03, 2020 6:44 pm
par ainsivalavie
La "scratch" mentionné sur le certificat ne serait elle pas plutôt ça?

Scratch.jpg

Re: scatch ou die crack???

Publié : Jeu Déc 03, 2020 6:44 pm
par Diddierp
Merci messieurs,
Je vais poursuivre mon investigation selon vos commentaires qui sont très justes .
SP67, je partage le meme avis que vous concernant le grade .....Je sais que Ebay n'est peut etre pas un site de référence , mais j'ai vu des pièces gradées ICCS MS64 qui me laisse perplexe comparé a la mienne .
A suivre

Diddierp

Re: scatch ou die crack???

Publié : Ven Déc 04, 2020 8:48 am
par sylva2020
Bonjour,

Très bonne observation ainsivalavie. J’ai fait l’erreur de regarder seulement les parties de la pièce qui avaient été mentionnées... et un peu l’avers :-D

Croyez-vous que ce serait une bonne idée de faire évaluer à nouveau cette pièce :?:

Salutations

Re: scatch ou die crack???

Publié : Ven Déc 04, 2020 10:27 am
par Diddierp
Messieurs,
Je dois avouer que je suis très impressionné par vos compétences. moi qui en suis a mes premiers vrais défis en la matière.
Après vérifications approfondies, je dois félicité ainsivalavie pour son observation sur la scratch qui était passé sous le radar...Effectivement , on peut y voir une scratch qui de mon humble avis personnel et je peux très bien me tromper pourrait être attribuée a une manipulation unique après la frappe vu son état de conservation.
Pour ce qui est du die crack du 0 , je n'ai pas pu prendre de photo plus claire et précise (je me propose de m'outiller plus adéquatement dans un avenir proche ) mais il s'agit réellement de ce dont on parle ....
Pour celle du C de cent , il s'agissait tout simplement d'une saleté qui pouvait laisser croire a un die crack
Ce qui m'amène à me demander la même chose que SP67 ...faire réévaluer la pièce!!!
Voici les meilleures photos que j'ai pu prendre avec ma tablette .....

Diddierp

Re: scatch ou die crack???

Publié : Ven Déc 04, 2020 4:31 pm
par ainsivalavie
sylva2020 a écrit :Croyez-vous que ce serait une bonne idée de faire évaluer à nouveau cette pièce :?:

Je n'aime pas donner d'évaluation de pièces incirculées par le biais de photos, puisque je trouve que le processus n'est pas du tout fiable. Cependant, à mes yeux, d'emblée la scratch exclut cette pièce d'un grade supérieur à MS-63.

J'ignore comment l'éraflure est visible avec la pièce en main propre, mais d'après ce que je peux voir en photo, ça ne semble pas trop dramatique tout en se limitant au champ de la pièce, et c'est donc possible par exemple qu'ICCS ne mentionnerait pas ce niveau de scratch sur le certificat de nos jours.

Donc, pour le reste, tout est une question de voir si la différence de valeur entre un «MS-62 / Scratch» et un hypothétique «MS-63 / Avec ou sans Scratch» justifie le coût d'une nouvelle certification pour celui qui possède la pièce.

Re: scatch ou die crack???

Publié : Ven Déc 04, 2020 4:56 pm
par Diddierp
Merci pout ton commentaire ainsivalavie....très apprécié!!!!

Diddierp

Re: scatch ou die crack???

Publié : Ven Déc 04, 2020 7:16 pm
par sylva2020
Bonjour,

Lorsque j’ai questionné l’idée de faire évaluer à nouveau la pièce, je pensais à une évaluation par une entreprise spécialisée et compétente pour le faire. Il y a effectivement des limites à évaluer quelques photos via internet. :pense:

Toutefois, en regardant les dernières photos, j’aurais tendance à passer mon tour pour faire grader à nouveau la pièce. Le pauvre Georges a le sourcil un peu enfoncé... :oops:

Salutations

Re: scatch ou die crack???

Publié : Ven Déc 04, 2020 8:10 pm
par Diddierp
Salut a tous ,
Voici ici la preuve de l'effet pervers que de vouloir essayer de grader une pièce avec une photo au vu du dernier commentaire de Sylva....et ce bien sur ,sans être désobligeant et que je trouve tout a fait intéressant voir même inespéré pour la suite des choses.
L'angle de la photo démontre effectivement un renfoncement du sourcil du pauvre KING alors qu'avec une bonne loupe grossissante ,on parlerait plutôt d'un relief normal de ce même sourcil .
Je suis d'accord que rendu a ce stade de précision de grade , seule une entité professionnelle spécialisée pourrait trancher.
Aussi, pour me satisfaire , mais aussi pour pimenter et donner une suite a ce sujet , je vais la renvoyer se faire grader a nouveau chez ICCS avec quelques autres...faut ben que ca vaille la peine...lol!!!
N'y voyez pas une question de confiance limitée , mais plutôt une bonne façon de continuer nos échanges, et une 2-ème opinion pourrait s'avérer surprenante ... ou décevante......mais si je ne le fais pas , je ne le saurais pas
A SUIVRE !!!!!

Didierp

Re: scatch ou die crack???

Publié : Sam Déc 05, 2020 11:33 am
par sylva2020
Bonjour,

C'est très bien de vouloir aller au fond des choses. C'est ainsi que la vérité surgie. :-D

J'ai bien hâte de revoir cette pièce à son retour d'une seconde évaluation.

Salutations