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Compilation 4 mai 2024 (5 cents - Boîte de $100)

Publié : Sam Mai 04, 2024 12:44 pm
par clownoses
Malgré les 84 pièces manquantes dans cette boîte de $100, j’ai fait de belles découvertes. Ce fut ma première boite de l’année 2024. Dans l’ensemble, je croyais ne pas trop découvrir de Nickel et de Cupro-nickel, mais ce ne fut pas le cas. D’ailleurs, je fus surpris d’en avoir autant, car ma dernière boîte avant les fêtes, j’avais été très déçu. Je n’ai pas trop vérifier les années importantes, mais je vais m’y mettre.


Boîte (5 cents) de $100 daté du 4 mai 2024
Prise dans une caisse Desjardins à Québec

Comptabilisation :

2024 Charles III : 0
2023 King : 1
2023 Queen : 0
2022 : 52
2021 : 65
2020 : 23

2019 : 36
2018 : 68
2017 : 11
2016 : 156
2015 : 104
2014 : 36
2013 : 62
2012 : 148
2011 : 100
2010 : 55

2009 : 122
2008 : 101
2007 : 98
2006 MRC Logo : 25
2006 P (Plaqué) : 54
2006 Cupro-Nickel : 7
2005 : 33
2005 Victoire : 13
2004 : 62
2003 Sans Couronne : 41
2003 Avec Couronne : 16
2002 : 64
2001 Plaqué : 60
2001 Cupro-Nickel : 4
2000 Plaqué : 3
2000 Cupro-Nickel : 16

1999 : 22
1998 : 17
1997 : 5
1996 6 près : 2
1996 6 loin : 1
1995 : 8
1994 : 15
1993 : 11
1992 : 2
1991 : 1
1990 : 4

1989 : 10
1988 : 5
1987 : 7
1986 : 14
1985 : 9
1984 : 5
1983 : 6
1982 : 5
1981 : 10
1980 : 12

1979 : 17
1978 : 14
1977 H7 : 1
1977 B7 : 1
1976 : 2
1975 : 7
1974 : 4
1973 : 6
1972 : 3
1971 : 1
1970 : 0

1969 : 3
1968 : 9
1967 : 0
1966 : 2
1965 : 5
1964 : 4

1960 : 1
1959 : 1
1941 : 1

US : 26
Étrangère : 1

Total : 1916

* Manquement : 84 pièces. Soit $4,20 manquant sur 50 rouleaux

Total : 2000

* Rouleau de plastique, probablement venant d’un dollar-rama. Presqu’aucun n’avait 40 pièces, ce qui explique le manquement de 84 pièces sur le lot. C'est énorme.

PS : Pour les ancien(nes)s cette compilation vous rappelle quelque chose ? Oups !

Re: Compilation 4 mai 2024 (5 cents - Boîte de $100)

Publié : Sam Mai 04, 2024 3:31 pm
par Chemicalpete
Effectivement, manquer 84 pièces au total, c'est énorme, tu payes 100$ pour 50 rouleaux, mais en réalité, tu n'en as qu'un peu moins de l'équivalent de 48...Je me demande si c'est pas possible d'avoir un crédit de la caisse pour ce qu'il manquait ...Mais il y a un problème d'établir la preuve (ou la bonne foi)...
Personnellement, c'est très rare que je trouve effectivement 2000 pièces dans une boîte, il en manque toujours autour d'une dizaine, des fois 4 ou 5, d'autres fois pas loin d'une vingtaine...Et curieusement, il n'est pas si rare de trouver un 10¢ dans un rouleau de 5¢...

Mais je crois qu'une des cause est dû au critères qui me semblent assez "lousses" sur les dimensions à donner aux fameux 'plastichanges". CHaque fabricant semble avoir ses dimensions et il y a des marques qui en font dans lesquels il est impossible d'en mettre 40, sans le forcer au point de le rendre impossible à refermer correctement et sans être obligé de mettre plein de Scotch Tape pour que ça tienne. Il ne peut en rentrer que 39 et encore, serré... D'autres marques, on peut en mettre 40 et ça entre bien, sans forcer.
Quant à la MRC, qui fabrique des pièces en acier depuis près de 25 ans, ce n'est pas un facteur. J'ai mesuré l'épaisseur de 40 pièces en nickel, qui me donnait 2,75 pouces (ne pas oublier l'usure), 40 pièces en cupronickel mesurent 2,83 pouces et 40 pièces en acier mesure 2,81 pouces...ce n'est donc pas l'alliage qui est en cause.

C'est vraiment la fabrication des plastichanges qui cause problèmes. Il semble qu'il y a des marques à éviter.

Remarquez que un plastichange plus petit est avantageux pour celui qui le remplit: il reçoit 2$ pour 1,95 $ de pièces...mais quand on le reçoit, l'acheteur est pénalisé, en quelque sorte...Mais, à part les quelques "crackpot" du "roll searching", qui s'en soucie? La caissière qui casse un rouleau de 5¢ pour faire du change n'a pas le temps de compter si le rouleau a bien 40 pièces dedans...

Re: Compilation 4 mai 2024 (5 cents - Boîte de $100)

Publié : Sam Mai 04, 2024 4:23 pm
par AbbeDen
[quote="clownoses"]Malgré les 84 pièces manquantes dans cette boîte de $100, j’ai fait de belles découvertes.

* Rouleau de plastique, probablement venant d’un dollar-rama. Presqu’aucun n’avait 40 pièces, ce qui explique le manquement de 84 pièces sur le lot. C'est énorme.

Chemicalpete a écrit: Effectivement, manquer 84 pièces au total, c'est énorme, tu payes 100$ pour 50 rouleaux, mais en réalité, tu n'en as qu'un peu moins de l'équivalent de 48...Je me demande si c'est pas possible d'avoir un crédit de la caisse pour ce qu'il manquait ...Mais il y a un problème d'établir la preuve (ou la bonne foi)...

84 pièces sur un total de 1916 c'est 4.38%. Oui c'est énorme. Et ce sur une seule transaction :twisted: . Peu importe la valeur monétaire qui est de 4.20$ (84x.05). Et si il manquait ces mêmes 84 pièces sur un lot de 100 pièces, vous en diriez quoi: 84% en moins, mais ce sont les mêmes 84 pièces.

Denis

Re: Compilation 4 mai 2024 (5 cents - Boîte de $100)

Publié : Sam Mai 04, 2024 4:38 pm
par clownoses
Oui, comme disait Chemilcalpete, très difficile de contester. En plus, 26 pièces américaines. Je sais que lorsqu'il y a une pièce américaine dans un rouleau de plastique, impossible d'y mettre 40 pièces. Sur les 50 rouleaux, j'avais environs 8 ou 9 rouleaux de papier. Mais vraiment, le trouble c'est les rouleaux de plastique. Plusieurs ne sont pas conforme aux pièces canadiennes.

J'ai déjà eu un rouleau de papier avec un tuyau (grosseur en circonférence d'un 5 cents), au centre, avec quelques pièces aux extrémités. C'était dingue. Si je retrouve cette photo, je vais la déposer.

Bref, calculez vos pièces, vous verrez que vous serez très surpris.

Re: Compilation 4 mai 2024 (5 cents - Boîte de $100)

Publié : Sam Mai 04, 2024 9:51 pm
par ainsivalavie
Si je ne fais pas erreur:
    - 5.4% des pièces en Nickel
    - 9.2% des pièces en CuproNickel
Je serais curieux de voir la comparaison avec les stats qui avaient été cumulées sur le sujet au milieu des années 2010. Cependant, vite comme ça, ça me semble quand même élevé comme ratio.

Re: Compilation 4 mai 2024 (5 cents - Boîte de $100)

Publié : Dim Mai 05, 2024 8:19 am
par clownoses
Se serait intéressant de comparer cette échantillonnage du début des années 2010, mais cela demande du temps de tout compiler.

Cela avait débuté par la pensé que la MRC refondait les pèces en nickel et cupro-nickel. J'avais remaqué une baisse de l'année 2006 (cupro-nickel), lors de mes achats de boîtes de 100. Je me questionnais, car 2006 n'était pas si loin que ça lorsque nous avons débuté l'échantillonnage. De même, on ne savait pas trop que la MRC avait commencé cette refonte au début des années 2000. Bref, Dot 36 et Chemicalpete avaient aussi fait un travail remarquable sur le sujet, mais les membres c'était aussi activés dans ce projet, ce qui avait été un succès.

Pour le ratio de cette nouvelle boîte, oui, j'ai été étonné. Lors de ma dernière boîte avant les fêtes, j'avais été très déçu. Beaucoup de plaqué, avec les éternels DIE CHIP, éclats ici et là. On dirait que cela vient pas séquence (Les boîtes de surprise). Les gens retournent de plus en plus la monnaie aux banques et aux caisses, car il faut se le dire, le monde n'utilise presque plus la monnaie. Suite à ça, on va parfois faire de belles trouvailles, comme des 2000P.

Là je viens de débuter les 2022 et 2021 de cette nouvelle boite. C'est encore pareil. Des éclats ici et là. 2022 - Feuille d'érable de gauche avec son éclat évident à la pointe. Mais je suis un chasseur de trouvaille, donc ! On ne sait jamais.

Bonne chasse.

Re: Compilation 4 mai 2024 (5 cents - Boîte de $100)

Publié : Dim Mai 05, 2024 9:40 am
par Anaïs
Hello!
Cela fait déjà 14 ans, que le temps passe vite.
J'avais adoré faire cette recherche de cupro-nickel, et j'avais trouvé de belles pièces.

Des fois, je vais me chercher une dizaine de piastres de 2$, mais je ne fais pas la compilation, je vais y réfléchir.
Clownoses, tu me donnes le goût de recommencer.

Info : voici le lien pour la recherche en 2010 :
viewtopic.php?f=1&t=9175&hilit=cupro

Re: Compilation 4 mai 2024 (5 cents - Boîte de $100)

Publié : Dim Mai 05, 2024 12:00 pm
par ainsivalavie
ainsivalavie a écrit :Je serais curieux de voir la comparaison avec les stats qui avaient été cumulées sur le sujet au milieu des années 2010. Cependant, vite comme ça, ça me semble quand même élevé comme ratio.

clownoses a écrit :Se serait intéressant de comparer cette échantillonnage du début des années 2010, mais cela demande du temps de tout compiler.
Cela avait débuté par la pensé que la MRC refondait les pèces en nickel et cupro-nickel. J'avais remaqué une baisse de l'année 2006 (cupro-nickel), lors de mes achats de boîtes de 100. Je me questionnais...

Je me souvenais du sujet sur le forum, cependant j'avais plutôt en tête la série d'articles publiés dans le CNJ au milieu des années 2010 par Mark Dalrymple.

Par exemple voici le graphique qui était présent dans sa troisième partie publiée en 2017 (Page 62) qui résumait l'analyse de 50 boîtes de 5 cents (100 000 pièces) au cours de l'année 2016:

An Alloy Recovery Census of 5c Pieces (Mark Dalrymple).jpg


An Alloy Recovery Census of 5c Pieces (Mark Dalrymple) 2.jpg

Re: Compilation 4 mai 2024 (5 cents - Boîte de $100)

Publié : Dim Mai 05, 2024 12:55 pm
par clownoses
Intéressant cette statistique. Si je me souviens bien, nous étions un peu avant-gardiste. Je crois que nos chiffres se rassemblaient à lui. Il a fait ça 6 ans plus tard. Nous avions divisés le Québec par région, et si je me souviens, il n'y avait pas trop de différence par région. Nous avions une bonne échantillionnage qui avait de l'allure.

Déjà 14 ans. Que cela passe vite.

Re: Compilation 4 mai 2024 (5 cents - Boîte de $100)

Publié : Dim Mai 05, 2024 3:09 pm
par ainsivalavie
clownoses a écrit :Intéressant cette statistique. Si je me souviens bien, nous étions un peu avant-gardiste. Je crois que nos chiffres se rassemblaient à lui. Il a fait ça 6 ans plus tard. Nous avions divisés le Québec par région, et si je me souviens, il n'y avait pas trop de différence par région. Nous avions une bonne échantillionnage qui avait de l'allure.

Déjà 14 ans. Que cela passe vite.

En fait, il a refait l'exercice en 2014, 2015, 2016 (Comme on peut voir dans le second tableau (Table 2) que j'ai publié où il résume le tout), et peut-être d'autres années par la suite, cependant ça reste à confirmer. Mais vous étiez quand même en avance de quelques années.

De toute façon, si je ne fais pas erreur, je crois que le programme de récupération du nickel/cuivre par la MRC n'est plus en fonction, puisque j'ai souvenir d'avoir lu dans les dernières années que ce n'était plus assez rentable en lien avec le ratio de pièces qu'il restait en circulation.

Re: Compilation 4 mai 2024 (5 cents - Boîte de $100)

Publié : Lun Mai 06, 2024 9:26 am
par clownoses
Ainsivalavie... Tu m'as fait lire le rapport annuel de 2023. Lol. Ils recyclent encore. J'aurais été surpris qu'il ne le fasse plus. Donc, assurément que le nickel et le cupro-nickel écopent encore, donc ils disparaissent petit à petit.

Je me demande si les machines Coin Star, qui récupéraient les pièces de monnaies, existent encore. Je n'en vois plus depuis longtemps.

Re: Compilation 4 mai 2024 (5 cents - Boîte de $100)

Publié : Jeu Mai 09, 2024 10:48 pm
par ainsivalavie
clownoses a écrit :Ainsivalavie... Tu m'as fait lire le rapport annuel de 2023. Lol. Ils recyclent encore. J'aurais été surpris qu'il ne le fasse plus. Donc, assurément que le nickel et le cupro-nickel écopent encore, donc ils disparaissent petit à petit.

Je me demande si les machines Coin Star, qui récupéraient les pièces de monnaies, existent encore. Je n'en vois plus depuis longtemps.

Et bien, soit j'ai confondu avec un autre programme de recyclage de pièces, soit la MRC a fait marche arrière, ou alors le cas est plus complexe qu'il n'y parait.

J'ai tenté de trouver l'article en question où j'avais obtenu l'info, mais étant donné que je lis énormément, j'ai été incapable pour le moment de retrouver sa trace dans ma bibliothèque. Car, j'aimerais bien en avoir le coeur net, puisque avant votre réponse, disons que mon niveau de certitude était assez élevé. Mais bon, ma mémoire me joue des tours à l'occasion :oops:

Quoi qu'il en soit, désolé d'avoir induit en erreur si c'est effectivement le cas.

Re: Compilation 4 mai 2024 (5 cents - Boîte de $100)

Publié : Jeu Mai 09, 2024 11:20 pm
par sysec
ainsivalavie a écrit :
clownoses a écrit :Ainsivalavie... Tu m'as fait lire le rapport annuel de 2023. Lol. Ils recyclent encore. J'aurais été surpris qu'il ne le fasse plus. Donc, assurément que le nickel et le cupro-nickel écopent encore, donc ils disparaissent petit à petit.

Je me demande si les machines Coin Star, qui récupéraient les pièces de monnaies, existent encore. Je n'en vois plus depuis longtemps.

Et bien, soit j'ai confondu avec un autre programme de recyclage de pièces, soit la MRC a fait marche arrière, ou alors le cas est plus complexe qu'il n'y parait.

J'ai tenté de trouver l'article en question où j'avais obtenu l'info, mais étant donné que je lis énormément, j'ai été incapable pour le moment de retrouver sa trace dans ma bibliothèque. Car, j'aimerais bien en avoir le coeur net, puisque avant votre réponse, disons que mon niveau de certitude était assez élevé. Mais bon, ma mémoire me joue des tours à l'occasion :oops:

Quoi qu'il en soit, désolé d'avoir induit en erreur si c'est effectivement le cas.

À moins qu'il s'agit d'un copier/coller qui se perpétue ou que le nouveau rapport utilise l'ancien comme document de départ.....

Re: Compilation 4 mai 2024 (5 cents - Boîte de $100)

Publié : Ven Mai 10, 2024 8:02 am
par Chemicalpete
sysec a écrit :
ainsivalavie a écrit :
clownoses a écrit :Ainsivalavie... Tu m'as fait lire le rapport annuel de 2023. Lol. Ils recyclent encore. J'aurais été surpris qu'il ne le fasse plus. Donc, assurément que le nickel et le cupro-nickel écopent encore, donc ils disparaissent petit à petit.

Je me demande si les machines Coin Star, qui récupéraient les pièces de monnaies, existent encore. Je n'en vois plus depuis longtemps.

Et bien, soit j'ai confondu avec un autre programme de recyclage de pièces, soit la MRC a fait marche arrière, ou alors le cas est plus complexe qu'il n'y parait.

J'ai tenté de trouver l'article en question où j'avais obtenu l'info, mais étant donné que je lis énormément, j'ai été incapable pour le moment de retrouver sa trace dans ma bibliothèque. Car, j'aimerais bien en avoir le coeur net, puisque avant votre réponse, disons que mon niveau de certitude était assez élevé. Mais bon, ma mémoire me joue des tours à l'occasion :oops:

Quoi qu'il en soit, désolé d'avoir induit en erreur si c'est effectivement le cas.

À moins qu'il s'agit d'un copier/coller qui se perpétue ou que le nouveau rapport utilise l'ancien comme document de départ.....


J'ai de la misère à croire qu'ils vont encore dépenser de l'argent et de l'énergie pour faire trier la monnaie pour extraire le nickel et le cupronickel. À la proportion qu'il est rendu dans la monnaie de circulation, il faut en trier en tabarouette de la monnaie pour en extraire le métal de valeur...Le temps que ça prend (même pour des machines) pour en avoir une quantité qui vaut la peine, la main d'oeuvre, le transport, je doute que l'opération soit maintenant rentable...Il ne faut pas oublier que le retrait de pièces en nickel et cupronickel accentue l'effet de dilution de la nouvelle scrap de monnaie produite à chaque année qui entre en circulation, ce qui fait brasser de plus en plus de monnaie pour en retirer la même quantité...

Quant au rapports, j'ai la très grande impression que oui, il y a du "Copy-And-Paste"...La seule chose qui excite les gens pour qui ces rapports sont faits est le bilan financier, le reste, ils s'en foutent totalement...La quantité de monnaie produite? On s'en tient au strict minimum, ce qui ne prend qu'une seule page...La ventilation des données de répartition par région, ou combien de pièces numismatiques ont été produites et vendues, aucun intérêt! Ça prend trop de place et il faut utiliser cette précieuse place faire à de l'auto-congratulation accoté...Ces informations sont donc disparues...

Je ne télécharge plus les rapports depuis plusieurs années car il n'y a plus d'intérêt pour moi...

Re: Compilation 4 mai 2024 (5 cents - Boîte de $100)

Publié : Ven Mai 10, 2024 10:12 am
par sylva2020
Bonjour,

C'est un sujet fort instructif :-D

J'ai apprécié le graphique avec l'étude de 100 000 pièces qui donne une bonne idée de la répartition des pièces pour une période donnée.

Mais évidemment, j'ai des petites interrogations. Voici le graphique :
Graphique de répartition des pièces.png


Tout d'abord, dans une boîte de 50 rouleaux ayant chacun 40 pièces, on devrait retrouver environ 2000 pièces.
Donc, pour une ligne donnée lorsqu'on parle du plus haut ou du plus bas nombre de pièces ayant du nickel, il devrait y avoir une autre colonne pour les pièces en acier plaquées, car si j'ai bien lu à partir du début de cette discussion, le total n'est pas toujours de 2000 pièces dans une boîte :roll:

Qu'est que veux dire la ligne Best Aggregate for a Box :?:

Il y a une colonne nommée Other. Est-ce que ce sont des ''washers'' ou autres pièces de métal sans valeur :?:
Est-ce que dans Other on indique qu'il y a des pièces de 1 cent ou de 10 cents :?:

Salutations :)