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1 cent 2006 aide, avis et commentaires

Publié : Mar Juin 08, 2010 9:43 pm
par 2uimx4u
salut a tous
pourriez-vous me donner des explications sur ce qui a pu se produire sur cette piece.
merci pour les informations.
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Re: 1 cent 2006 aide, avis et commentaires

Publié : Mar Juin 08, 2010 10:48 pm
par Pako
A première vue, je dirai des dépôts de métal....
Mais, n'étant pas expert des erreurs, je laisse les autres le confirmer.

:?:

Re: 1 cent 2006 aide, avis et commentaires

Publié : Mar Juin 08, 2010 10:55 pm
par Anaïs
Je dirais #5 Accumulations.
Anaïs

Re: 1 cent 2006 aide, avis et commentaires

Publié : Mer Juin 09, 2010 4:38 pm
par 2uimx4u
salut
merci pour cews renseignements , je verifie

Re: 1 cent 2006 aide, avis et commentaires

Publié : Sam Juin 19, 2010 9:14 pm
par Chemicalpete
En fait, ce ne sont pas des accumulations de métal que l'on voit, ce sont des ébréchures de coin qui laisseront des marques sur les pièces. Ces ébréchures sont causées par l'usure du coin de production où de petits éclats de métal s'en vont graduellement. Ces éclats ont tendance à survenir là ou il y a des angles vifs, comme sur les bords des lettres. Cela peut être aggravé par une trempe juste un peu trop dure, qui rend l'acier plus cassant.

Re: 1 cent 2006 aide, avis et commentaires

Publié : Sam Juin 19, 2010 11:49 pm
par La loutre
À propos des "accumulations de métal":

http://www.numicanada.com/pieces-de-mon ... tions&id=5

"C'est l'une des catégories d'éclats de coins.

La différence avec l'éclat de coin, est qu'il y a plusieurs éclats regroupés sur la pièce de monnaie. Pour la suite, voir éclats de coins."


Donc il n'est pas faux de dire que ce sont des accumulations, comme il n'est pas faux non plus de les qualifier d'éclats de coin.
Les éclats de coin laissent des cavités plus ou moins importantes sur le coin, et lors de la frappe ces cavités s'emplissent de métal, laissant sur la pièce des accumulations en relief.

Re: 1 cent 2006 aide, avis et commentaires

Publié : Dim Juin 20, 2010 7:13 am
par Chemicalpete
Je n'ai jamais aimé ce terme d'"accumulation de métal" pour décrire de courant éclats de coin car il est techniquement inexact et prête à confusion... J'irais même jusqu'à bannir ce terme dans ce contexte précis parce qu'il ne décrit pas correctement le phénomène qui en est l'origine.

D'accord que ça ressemble à une "accumulation" de métal, mais ce n'est est en réalité pas. Il n'y a pas de métal qui s' '"accumule" sur une pièce lorsqu'elle est frappée, comme s'il venait d'une autre source que de la pièce elle-même. Et comme La Loutre l'a dit, c'est le métal de la pièce qui remplit tout bonnement l'espace disponible sur le coin. On devrait désigner ce type d'erreurs tout simplement "éclats de coin". Il faut bien distinguer l'effet de la cause...

Toutefois, je ne suis pas contre de donner un surnom à certaines variété précises d'éclats de coin, en raison de l'aspect singulier conféré par un positionnement particulier d'un éclat. Par exemple, le "bugtail" ou probablement le "bourgeon supplémentaire". Ces surnoms n'expliquent rien, c'est juste du folklore numismatique, mais qui est amusant et qui donne de la couleur...

Le seul endroit où on pourrait avoir une authentique "accumulation de métal" est lors du placage électrolytique, car c'est une étape où on dépose du métal, de préférence de façon uniforme et régulière. Mais si des problèmes surviennent lors de l'électrolyse (composition du bain mal équilibré ou contaminé, courant trop intense localement, flans mal nettoyés, etc.), il peut arriver que certains points d'un flan ait plus ou moins de métal déposé qu'ailleurs. Mais dans ce cas, l'erreur n'aura pas l'aspect dont il est question ici.

Une des fâcheuses tendances dans le domaine de la collection des erreurs et que je déplore est d'utiliser plusieurs termes différents pour décrire la même chose et qui ne sont pas synonymes ni descriptifs, ou même parfois totalement faux.

Un autre exemple de terme utilisé abusivement et le plus souvent faussement est "double frappe", mais je ne m'étendrai pas plus là-dessus ici.

Devant ce problème de terminologie, pas étonnant que bien des collectionneurs soient mêlés.

Re: 1 cent 2006 aide, avis et commentaires

Publié : Dim Juin 20, 2010 7:30 am
par cdnum
Bonjour Chemicalpete,

Effectivement, ce n'est pas facile de s'y retrouver. Ça ne fait pas longtemps que je fait de la numismatique, mais j'essai de prendre ça au fur et à mesure... par l'apprentissage, la lecture et en posant des questions. C'est un domaine très complexe et seule l'expérience permet de bien comprendre les processus de fabrication... surtout pour les erreurs. Il faut laisser à chacun la chance d'évoluer différemment comme il le peut.

Merci.

Re: 1 cent 2006 aide, avis et commentaires

Publié : Dim Juin 20, 2010 8:07 am
par za75
Bonjour Chemicalpete,


Chemicalpete a écrit :
Une des fâcheuses tendances dans le domaine de la collection des erreurs et que je déplore est d'utiliser plusieurs termes différents pour décrire la même chose et qui ne sont pas synonymes ni descriptifs, ou même parfois totalement faux.

Devant ce problème de terminologie, pas étonnant que bien des collectionneurs soient mêlés.



Sur la page d'accueil, dans la case " Pièces de monnaie ", on retrouve la section " Erreurs et variétés ", avec photos et descriptions.

Si certaines identifications ou descriptions nécessitent d'être retouchées, ce qui n'est pas impossible, je suggère que l'on intervienne sur le sujet "Définitions des erreurs et variétés", sujet prévu à cette fin.

Re: 1 cent 2006 aide, avis et commentaires

Publié : Lun Juin 21, 2010 7:37 pm
par Chemicalpete
Je trouvais en effet que ce tread n'était peut-être pas le plus approprié pour mener des discussions terminologiques. Merci pour la suggestion.

Re: 1 cent 2006 aide, avis et commentaires

Publié : Mar Juin 22, 2010 12:42 pm
par 2uimx4u
salut chemicalpete
je te donne raison sur le fait que je crois que c'est l'eclat de coins qui finalement donne l'aspect d'une accumulation de metal a moins d'erreur
ca n'a pas de rapport avec la piece elle-meme.
dis-moi si je me trompe

Re: 1 cent 2006 aide, avis et commentaires

Publié : Lun Juin 28, 2010 2:11 pm
par Chemicalpete
C'est effectivement le cas. Aucun lien avec la pièce elle-même.

Autant d'éclats de coin dénote un état d'usure avancé du coin de production. Mais vu que la MRC veut faire le plus de profits possible, elle va sans doute user ses coins jusqu'à l'extrême limite, avant de le changer (ça coûte cher, viande-à-chien! :wink: ) quitte à donner des pièces de piètre qualité...