Coin de l'avers 1 cent 1954 NSF et 1955 NSF

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
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dollar 1935
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Coin de l'avers 1 cent 1954 NSF et 1955 NSF

Messagepar dollar 1935 » Mer Déc 13, 2023 12:31 pm

Juste un petit montage qui montre que le coin avers (NSF) utilisé pour frapper des 1 cents 1954 PL a été par la suite réutilisé en 1955 pour frapper des pièces destinées à la circulation. J'aimerais bien confirmer également que le coin revers de la 1 cent 1955 NSF a été utilisé par la suite avec un autre avers (SF).
1954 NSF PL.jpg

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Anaïs
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Re: Coin de l'avers 1 cent 1954 NSF et 1955 NSF

Messagepar Anaïs » Jeu Déc 14, 2023 9:51 am

J'ai eu de la misère à comprendre un peu votre message.

La 1954 NSF est très rare et la 1955 NSF est rare aussi.
En étudiant les deux années dans la section Valeur des pièces de monnaie, j'ai compris.
Je croyais que c'était les deux petites marques dans la dentelure qui confirmait le tout mais ce sont aussi la forme
des II dans Elizabeth II.
Ce que vous voulez confirmer est un travail de moine, de ce que je comprends, ce serait l'avers de 1955 SNF avec le revers de 1956 par exemple?
Est-ce cela?

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sylva2020
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Re: Coin de l'avers 1 cent 1954 NSF et 1955 NSF

Messagepar sylva2020 » Jeu Déc 14, 2023 9:55 am

Bonjour,

Belle découverte dollar 1935 :-D

J'ai regardé une soixantaine de pièces de 1 cent 1955, mais je n'ai pas vu de marqueur me permettant de relier un revers NSF 1955 à un revers SF 1955. Est-ce que vous avez trouvé un marqueur important sur le revers d'une pièce de 1 cent NSF 1955 :?:

Par ailleurs, j'ai examiné le champs des pièces de 1955 pour des pièces encore à l'état neuf (MS).

Sur la soixantaine de pièces étudiées, seulement une dizaine avait des ''larges'' denticules. J'ai examiné ces pièces (LD) un peu plus en détails :

Dans un premier temps, on peut voir que le polissage a été assez brut. J'ai ajouté deux lignes pour montrer l'orientation des lignes de polissage.
1 cent 1955 polissage avec lignes.jpg


Dans un deuxième temps, on peut voir entre les denticules qu'il y a eu des dommages au coin en raison d'un polissage excessif. Il n'y a pas de régularité entre le dommage de chaque paire de denticules. De plus, il y avait plusieurs différences dans les dommages entre chacune des pièces.
1 cent 1955 denticules.JPG


Salutations

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Re: Coin de l'avers 1 cent 1954 NSF et 1955 NSF

Messagepar dollar 1935 » Jeu Déc 14, 2023 3:19 pm

Est-ce que vous avez trouvé un marqueur important sur le revers d'une pièce de 1 cent NSF 1955 :?:


Pas grand chose, quelques doublures mineures par-ci par là, La zone de la date étant je crois le seul endroit qui pourrait aider à identifier une pièce circulée :

Capture.jpg

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Re: Coin de l'avers 1 cent 1954 NSF et 1955 NSF

Messagepar dollar 1935 » Jeu Déc 14, 2023 3:36 pm

Anaïs a écrit :J'ai eu de la misère à comprendre un peu votre message.

La 1954 NSF est très rare et la 1955 NSF est rare aussi.
En étudiant les deux années dans la section Valeur des pièces de monnaie, j'ai compris.
Je croyais que c'était les deux petites marques dans la dentelure qui confirmait le tout mais ce sont aussi la forme
des II dans Elizabeth II.
Est-ce cela?


Oui il y a 2 petites marques de pollisages dans les denticules ainsi qu'un petit éclat de coin entre les deux.

Cela veut dire qu'Ils ont réutilisé un avers du début de 1953 (ou bien un coin Spécimen qui n'a pas été utilisé, ou bien un avers standard neuf qui a été retravaillé) en 1954 mais il semblerait que la rareté de ces pièces dans les sets PL ne s'explique pas par le fait que l'erreur a été découverte par les employés vu que le coin a par la suite été réutilisé pour frapper des pièces de circulations en 1955 (pratique assez commune à l'époque). Peut-être que le coin avers a été remplacé avant le coin revers mais ça reste à confirmer.

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Chemicalpete
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Re: Coin de l'avers 1 cent 1954 NSF et 1955 NSF

Messagepar Chemicalpete » Jeu Déc 14, 2023 5:48 pm

Devant le plutôt petit nombre de pièces 1955 NFS qui peuvent exister, je serais porté à penser qu'une seule combinaison de coins avers/revers a été utilisée car j'ai vérifié dans les trois 1c 1955 NSF que j'ai et toutes tois montrent les mêmes caractéristiques.
1ere pièce: pièce achetée dans un encan numismatique il y a plus de 25 ans:
Avers général et détail:
1c 1955 NSF-MVN-av-1.jpg

1c 1955 NSF-MVN-av-dét.JPG

Il y a le même dédoublement de la date (surtout visible sur le 55)
Revers général et détail date:
1c 1955 NSF-MVN-rev-1.jpg

1c 1955 NSF-MVN-rev-dét.JPG


Les marques dans les denticules près du II sont les mêmes.

2e pièce, trouvée dans une boîte de pièces circulées il y a 3 ou 4 ans,
Avers général et détail:
1c 1955 NSF-Circ-av-1.jpg

1c 1955 NSF-Circ-av-dét.JPG

Les marques dans les denticules sont les mêmes

revers général et détail:
1c 1955 NSF-Circ-rev-1.jpg

1c 1955 NSF-Circ-rev-dét.JPG

On retrouve le même dédoublement...

Suite dans un autre post

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Re: Coin de l'avers 1 cent 1954 NSF et 1955 NSF

Messagepar Chemicalpete » Jeu Déc 14, 2023 5:55 pm

Suite de mon post précédent

Voici enfin la 3e pièce, acquise d'un collectionneur en Alberta:
Avers général et détail:
1c 1955 NSF-Ray-av-1.jpg

1c 1955 NSF-Ray-av-dét.JPG

Encore les mêmes marques dans les denticules...

revers général et détail:
1c 1955 NSF-Ray-rev-1.jpg

1c 1955 NSF-Ray-rev-dét.JPG


Toujours le même dédoublement dans la date...

Je crois que mes trois pièces, provenant de lieux et époques différentes et qui ont les mêmes caractéristiques démontrent qu'il y a fort probablement eu qu'une seule combinaison de coins de production et que le coin d'avers, s'il a été réutilisé parce qu'il a servi à faire une partie des PL de 1954, a terminé sa vie utile à produire des pièces en 1955, probablement en début d'année.

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Re: Coin de l'avers 1 cent 1954 NSF et 1955 NSF

Messagepar dollar 1935 » Jeu Déc 14, 2023 7:07 pm

Je crois que mes trois pièces, provenant de lieux et époques différentes et qui ont les mêmes caractéristiques démontrent qu'il y a fort probablement eu qu'une seule combinaison de coins de production et que le coin d'avers, s'il a été réutilisé parce qu'il a servi à faire une partie des PL de 1954, a terminé sa vie utile à produire des pièces en 1955, probablement en début d'année.


Effectivement, toutes les 1955 NSF ont été frappé avec une seule paire de coin, mais vu la relative rareté de ces pièces (pas très rare mais tout de même) il est possible que le coin avers a été finalement retiré et que le revers a été apparier avec un autre avers (SF).

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Re: Coin de l'avers 1 cent 1954 NSF et 1955 NSF

Messagepar sylva2020 » Ven Déc 15, 2023 11:26 am

Bonjour,

dollar 1935 a écrit :
Effectivement, toutes les 1955 NSF ont été frappé avec une seule paire de coin, mais vu la relative rareté de ces pièces (pas très rare mais tout de même) il est possible que le coin avers a été finalement retiré et que le revers a été apparier avec un autre avers (SF).


J'ai identifié plusieurs pièces de 1 cent 1955 SF ayant une ou des erreurs. Ce matin, je me suis attardé aux pièces identifiées comme ayant un double 5, un double 55 ou encore un double 955.

La doublure sur les pièces de 1955 SF ayant un double 55 ou encore un double 955, ne ressemblent pas à celle que nous pouvons voir sur la pièce de 1 cent 1955 NSF.

Sur certaines pièces ayant un double 5, la doublure est semblable à celle du dernier 5 de la date sur la 1955 NSF. Toutefois, il est impossible que le coin ayant servi pour la frappe des pièces PL ait un double 55 et plus tard, les pièces frappées pour la circulation aient un seul double 5 :Rechercher:

J'ai vérifié dans 3 guides de Zoell et il n'est pas mentionné de double 55. J'ai aussi regardé le Guide des erreurs et variétés de Christian Houle et la seule photo d'un double 55 nous montre un autre type de doublure.

Compte tenu du grand nombre de pièces ayant été étudiées, j'en conclu que la paire de coin a été retirée. :pense:

Salutations

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Re: Coin de l'avers 1 cent 1954 NSF et 1955 NSF

Messagepar dollar 1935 » Ven Déc 15, 2023 1:44 pm

il est impossible que le coin ayant servi pour la frappe des pièces PL ait un double 55 et plus tard, les pièces frappées pour la circulation aient un seul double 5 :Rechercher:


Bien que j'ai déjà entendu parlé d'une 1 cent 1955 NSF PL (Charlton si je me souviens bien) Je crois qu'il s'agit d'une erreur ; Il me semble plus plausible que le coin avers de la 1 cent 1955 ait servit directement à produire des frappes de circulation sans produire de pièces PL.

Compte tenu du grand nombre de pièces ayant été étudiées, j'en conclu que la paire de coin a été retirée.


Tout a fait possible, cependant, pour 1955, la RCM a utilisé 215 avers pour 130 revers donc il y a définitivement eu une bonne quantité de coins interchangés, je garde espoir. À suivre... :pense:
Dernière édition par dollar 1935 le Ven Déc 15, 2023 5:08 pm, édité 1 fois.

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Re: Coin de l'avers 1 cent 1954 NSF et 1955 NSF

Messagepar sylva2020 » Ven Déc 15, 2023 3:49 pm

Bonjour,

dollar 1935 a écrit :
il est impossible que le coin ayant servi pour la frappe des pièces PL ait un double 55 et plus tard, les pièces frappées pour la circulation aient un seul double 5 :Rechercher:


Bien que j'ai déjà entendu parlé d'une 1 cent 1955 NSF PL (Charlton si je me souviens bien) Je crois qu'il s'agit d'une erreur ; Il me semble plus plausible que le coin avers de la 1 cent 1955 ait servit directement à produire des frappes de circulation sans produire de pièces PL.

Petite confusion : je croyais que vos 2 pièces étaient des pièces Proof-Like (PL). J'ai vu que pour l'année 1955, il y a eu des pièces PL pour la seule variété SF. Mais bon, peu importe si les pièces étaient PL ou non, c'est que l'avers NSF a été retiré. Et le questionnement étant, est-ce que le revers qui était utilisé pour produire les pièces de 1955 NSF est disparu en même temps que l'avers :?:

Compte tenu du grand nombre de pièces ayant été étudiées, j'en conclu que la paire de coin a été retirée.


Tout a fait possible, cependand, pour 1955, la RCM a utilisé 215 avers pour 130 revers donc il y a définitivement eu une bonne quantité de coins interchangés, je garde espoir. À suivre... :pense:

Oui, c'est très bon de garder l'espoir. :-D

Mon hypothèse était basé sur le fait que j'ai dû vérifier au moins 500 pièces pour trouver seulement deux pièces avec des doubles 55, qui ne correspondaient pas à ceux que vous avez présenté. Mais là où le nombre de pièces étudiées augmente sérieusement, c'est lorsque quelqu'un publie un guide sur les erreurs et variétés :

Zoell qui a dû s'alimenter avec plusieurs rouleaux de cette période en a mentionné aucune pièce avec des doubles 55 dans 3 de ses guides.

Christian Houle qui était en contact avec plusieurs collectionneurs pour rédiger son guide en présente une photo, mais différente de celle que vous avez présenter.

M.K. Blais qui présente un très très grande nombre d'erreurs possibles ne mentionne pas de double 55.

Numicanada n'affiche aucune pièce avec des doubles 55


Il faudrait peut-être faire un appel à tous les membres pour augmenter l'échantillonnage :Rechercher:

Est-ce que quelqu'un a une doublure des chiffres 55 sur un revers de la pièce 1955 SF :?:

Salutations

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Re: Coin de l'avers 1 cent 1954 NSF et 1955 NSF

Messagepar sylva2020 » Ven Déc 15, 2023 4:41 pm

Bonjour à nouveau,

Je voulais rééditer mon dernier message, mais le petit crayon pour rééditer un message n’est pas là aujourd’hui :roll:

J’ai fait une erreur dans mon dernier message :

Il y a un exemple de doublure sur Numicanada. Toutefois, cette doublure est très différente de la doublure vue sur la pièce de 1955 NSF. https://www.numicanada.com/pieces-de-mo ... 4#erreur-5

Salutations


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