1 cent 1920 spécial...

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
chaghis
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1 cent 1920 spécial...

Messagepar chaghis » Lun Juin 29, 2020 5:36 pm

J'ai récemment acquis cette pièce de 1920 qui me semble vraiment spécial. En consultant votre forum j'ai vu des spécimens dit "coin bouchon" etc... qui ressemble à cette pièce, mais à la différence que celle-ci a les 2 faces vraiment mal étampées. Du coup je me suis inscrit au forum pour risquer d'avoir des réponses à mon questionnement.
1920.jpg
1920-2.jpg

johnpitch1
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Re: 1 cent 1920 spécial...

Messagepar johnpitch1 » Dim Juil 19, 2020 10:47 pm

Ouais , elle a fait pas mal de chemin celle là, si ce n'est une job de garage...
Ce que je trouve bizarre sur cette pièce, est que le listel côté revers n'est pas aussi usé que sur l'avers.

chaghis
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Re: 1 cent 1920 spécial...

Messagepar chaghis » Mer Juil 29, 2020 10:36 am

Alors je me reprend avec de nouvelles photos. Ce n'est pas de l'usure, la pièce a des allures de pièce neuve, mais j'ai dernièrement remarqué qu'elle est beaucoup plus mince que les autres. On dirait que le "flan non frappé" était trop mince pour une bonne frappe, ou sinon serait-ce une contrefaçon si cela se peut ? Malheureusement je ne suis pas en mesure de la peser avec précision...
1.jpg
Pièces jointes
2.jpg
IMG_0433.JPG

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Chemicalpete
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Re: 1 cent 1920 spécial...

Messagepar Chemicalpete » Mer Juil 29, 2020 2:14 pm

Quel est le poids de cette pièce? Cela m'étonnerait qu'elle fasse les 3,24 grammes normaux. À vue de nez, elle semble faire dans les 2,5 g. Avec l'apparence et sa minceur, je dirais qu'elle a subi un "dip" dans l'acide, un show traditionnel d'un cours de chimie pendant mon (lointain) secondaire...

chaghis
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Re: 1 cent 1920 spécial...

Messagepar chaghis » Mer Juil 29, 2020 2:42 pm

Salut, j'ai déjà préciser que je ne suis pas en mesure peser avec précision, mais à voir elle me semble à moitié moins épaisse que la normale. Je ne connais pas le résultat d'un "dip" dans l'acide, mais est-ce que l'apparence finale n'aurait pas plutôt l'allure d'une pièce oxidée plutôt que brillante ??? Je crois que une pièce acidifiée n'aurait pas conservé toute cette définition sur les deux faces. Malgré une couple d'année en Biochimie je demeure ignare en ce domaine et j'aimerais bien voir le résultat d'un "dip..." Merci... Ghislain

chaghis
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Re: 1 cent 1920 spécial...

Messagepar chaghis » Mer Août 12, 2020 10:50 am

Ayant retrouvé mon vernier, j'en rajoute encore... Je crois que si un dip acide avait diminué l'épaisseur de la pièce de près de la moitié, ça aurait du affecté le diamètre de façon appréciable... Ors son diamètre est aux alentours de 9,10 mm, alors que l'on parle de 9,05 mm dans sa description...

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Chemicalpete
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Re: 1 cent 1920 spécial...

Messagepar Chemicalpete » Mer Août 12, 2020 12:04 pm

9,1 mm, c'est très petit...Il n'y a pas de pièces canadiennes qui ont ce diamètre...
Ce ne serait pas plutôt 19,1 mm?
Il ne faut pas oublier que c'est une épaisseur de métal qui est enlevée par l'acide, et ce sur toute la surface, ce qui se traduit par une proportion enlevée. Ainsi, pour mettre des chiffres ronds, si on a une pièce de 19,0 mm de diamètre et 2,0 mm d'épaisseur, si on enlève 0,1 mm de métal sur toute la surface, le diamètre baisse à 18,8 mm alors que l'épaisseur se retrouve à 1,8 mm. Le diamètre ne diminue donc que de 0,2/19,0 = 1,05%, ce qui est presqu'imperceptible alors que l'épaisseur baisse de 0,2/2 = 10%, qui est beaucoup plus notable, surtout si on compare avec d'autres pièces intactes.

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Re: 1 cent 1920 spécial...

Messagepar Anaïs » Mer Août 12, 2020 12:11 pm

Cela me fait penser aux pièces retrouvées dans les sécheuses, est-ce que ce serait plausible?

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Re: 1 cent 1920 spécial...

Messagepar chaghis » Mer Août 12, 2020 1:55 pm

Chemicalpete a écrit :9,1 mm, c'est très petit...Il n'y a pas de pièces canadiennes qui ont ce diamètre...
Ce ne serait pas plutôt 19,1 mm?
Il ne faut pas oublier que c'est une épaisseur de métal qui est enlevée par l'acide, et ce sur toute la surface, ce qui se traduit par une proportion enlevée. Ainsi, pour mettre des chiffres ronds, si on a une pièce de 19,0 mm de diamètre et 2,0 mm d'épaisseur, si on enlève 0,1 mm de métal sur toute la surface, le diamètre baisse à 18,8 mm alors que l'épaisseur se retrouve à 1,8 mm. Le diamètre ne diminue donc que de 0,2/19,0 = 1,05%, ce qui est presqu'imperceptible alors que l'épaisseur baisse de 0,2/2 = 10%, qui est beaucoup plus notable, surtout si on compare avec d'autres pièces intactes.


Bon ben je m'excuse, c'est effectivement 19,1 que j'aurais du écrire, mais voila j'sais pas pourquoi mon erreur... mais ça reste que ce n'est pas 18,8 et de plus je précise que l’épaisseur est en fait de 1,22 mm par rapport à 1,68 pour une autre pièce...

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Re: 1 cent 1920 spécial...

Messagepar AbbeDen » Mer Août 12, 2020 2:13 pm

Chemicalpete donnait des chiffres que pour illustrer le phénomène de proportions (ce ne sont pas vos chiffres).

Denis

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Re: 1 cent 1920 spécial...

Messagepar AbbeDen » Mer Août 12, 2020 3:11 pm

AbbeDen a écrit :Chemicalpete donnait des chiffres que pour illustrer le phénomène de proportions (ce ne sont pas vos chiffres).


Édité: comme comparaison 1 pouce sur un mille, cela ne parait pas beaucoup mais 1 pouce sur un nez ... vous comprenez.

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Re: 1 cent 1920 spécial...

Messagepar chaghis » Mer Août 12, 2020 4:21 pm

Je m'excuse Denis, mais je ne comprend en rien votre intervention. Il y a les chiffres de Chemicalpete et les miens... Moi je tiens juste à démontrer que cette pièce a tout simplement un diamètre normal par rapport à une épaisseur et une définition des faces complètement anormal. Tant qu'à la leçon de mathématique, étant un analyste-programmeur à la retraite ayant produit des applications très poussées ( exemple: https://www.cehq.gouv.qc.ca/suivihydro/ ... ion=051001 ), je ne crois pas avoir besoin de ça
lol... Mais en passant Denis, Québec et l'Ancienne-Lorette... on pourrait peut-être la juger ensemble cette pièce...

Ghislain

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Re: 1 cent 1920 spécial...

Messagepar AbbeDen » Mer Août 12, 2020 8:19 pm

Bonjour Ghislain,

Nous sommes d'accord que vos chiffres qui sont exacts. Mais pour simplifier les calculs, Chemicalpete a arrondi à l'unité complète les dimensions et l'on comprend que ce ne sont pas vos mesures .

Il souligne que pour une perte de 0,1mm de métal sur toute les surfaces de la pièces (avers et revers = 0.2mm) et sur la circonférence la même épaisseur (0.2mm) il en résulte les proportions suivantes de perte en fonction de ses mesures:
-Épaisseur de 2.0mm et perte de 0.2mm PERTE NETTE DE 10%.
-Circonférence de 19.0mm et perte de 0.2mm PERTE NETTE DE 1.05%

Comme en finance un rendement de 10% ou 1.05%.

Denis

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Re: 1 cent 1920 spécial...

Messagepar chaghis » Mer Août 12, 2020 9:46 pm

S.V.P. arrêtons de parler des mesures de Chemicalpete, et surtout de parler de finance ! J'ai un cent 1920 qui a un diamètre normale, une épaisseur anormale et une impression flou !!! Alors j'aimerais bien discuter avec un numismate compétant et non avec un alchimiste ou un financier qui semble là juste pour rire... merde... à quoi peut vraiment servir ce forum ???

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Re: 1 cent 1920 spécial...

Messagepar quasimodo2 » Mer Août 12, 2020 10:05 pm

Hey, désolé de te dire ça mais ta remarque ne donne rien de positif, c'est à force de discution et de remarques qu'on trouve la ou les causes, ta remarque me fait mal car je connais les 2 personnes à qui s'adresse ta remarque et qui sont des personnes d'expérience...Désolé.
JEAN-GUY


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