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1 cent 1947 (Variétés)

Publié : Lun Fév 11, 2013 2:43 am
par LaPoc
Allo Je suis nouveau sur le forum depuis aujourd'hui et content que ce forum existe. Concernant la cent 1947, la plupart savent déjà qu'il existe 1947 et 1947 feuille d'érable. Concernant 1947 feuille d'érable, il y a avec un 7 carré et un 7 pointu. Concernant 1947 tout court, il y aurait aussi avec le 7 carré et le 7 pointu. Est-ce que quelqu'un peut confirmer si une cent 1947 SANS feuille d'érable avec un 7 pointu existe bel et bien ? Merci :)

Re: 1 cent 1947 (Variétés)

Publié : Lun Fév 11, 2013 8:50 am
par castor

Re: 1 cent 1947 (Variétés)

Publié : Lun Fév 11, 2013 12:07 pm
par LaPoc
Allo Castor,

À la lumière de tes 2 liens, 1 cent 1947 sans feuille d'érable avec 7 pointu (À valider : voir C.C.N. 16 Nov. 2004) Donc aucune réponse de plus que si ce n'est que de soulever toi aussi la même question que moi de par la réponse fournie dans ton 1er lien.

Re: 1 cent 1947 (Variétés)

Publié : Lun Fév 11, 2013 1:45 pm
par V@UTOUR
ces marqué dans le 2 iemes lien seulement les pieces de 1 dollar

De plus, pour les pièces de 1 $, il y a deux versions différentes de pièce sans feuille d'érable. Le 7 pointu et le 7 droit en sont la raison principale.

Re: 1 cent 1947 (Variétés)

Publié : Dim Mai 19, 2013 6:52 pm
par Ming
J'ai récemment examiné mes 18 pièces de 1 cent 1947.

J'en ai trouvé 2 sans feuille d'érable et toutes deux ont le 7 droit.

Comme celle-ci. Comme on voit dans les livres.

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Parmi celle avec feuille d'érable, une seule est véritablement pointue, celle-ci. Comme on voit dans les livres.

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Les 15 autres pièces avec feuille d'érable ont un 7 plutôt arrondi, comme celle-ci.

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Comme vous pouvez le constater, ce 7 diffère passablement des deux autres. Une genre d'hybride entre les deux.

D'après l'artice de Za75 mentionné ci-haut par Castor, la proportion de 7 émoussé devrait être de l'ordre de 16% et donc 84 % de pointus. Pour respecter cette proportion, devrait-on considérer ces 7 arrondis comme étant des pointus ?

Pour alimenter la discussion, j'ai aussi trouvé un 7 arrondi qui comporte un certain "vestige" de 7 pointu. Celle-ci.

Image

Peut-on conclure que ces 7 arrondis sont de véritables pointus, mais ayant subi une certaine altération ? Une l'usure très ponctuelle ? Ou alors une variété à part entière ?

Je n'ai pas osé utiliser le terme "émoussé" que Za75 utilise dans son article, j'ai plutôt utiliser le terme "droit". Car le terme "émoussé" pourrait aussi convenir à ce 7 arrondi.

Re: 1 cent 1947 (Variétés)

Publié : Dim Mai 19, 2013 8:53 pm
par LaPoc
Il existerait bel et bien 1 cent 1947 SANS FEUILLE D'ÉRABLE avec le 7 POINTU !!! Je donnerai plus de détails aussitôt que je pourrai l'avoir dans mes propres mains et avec une photo :)

Re: 1 cent 1947 (Variétés)

Publié : Lun Mai 20, 2013 7:25 am
par Ming
Je suis désolé de péter ta balloune, LaPoc, mais les 16 pointues-arrondies dont je parle ont toutes la feuille d'érable.

Aucun livre ne mentionne l'existence d'un 7 pointu sans feuille d'érable. Alors jusqu'à preuve du contraire, en ce qui me concerne, cette variété 7 pointu sans feuille d'érable n'existe pas.

Re: 1 cent 1947 (Variétés)

Publié : Lun Mai 20, 2013 9:39 am
par za75
Bonjour Ming,

Merci de ton intérêt pour les variétés du 1 cent 1947 :)

Quelques commentaires en bleu dans ton intervention ci-dessous :


Ming a écrit :J'ai récemment examiné mes 18 pièces de 1 cent 1947.

J'en ai trouvé 2 sans feuille d'érable et toutes deux ont le 7 droit. C'est peu sur un total de 18 pièces, car cette pièce sans feuille d'érable se trouve presqu'aussi facilement que celle avec feuille.

Comme celle-ci. Comme on voit dans les livres.

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Parmi celle avec feuille d'érable, une seule est véritablement pointue, celle-ci. Comme on voit dans les livres. Cette pièce me semble très bien conservée, ce qui fait en sorte que la pointe du 7 n'a pas été abimée. En terme de %, il a été demontré et les livres le confirment que les 1 cent 1947, avec la feuille d'érable et avec le 7 pointu sont plus nombreuses que celles avec le 7 droit ( blunt 7 ), c'est pourquoi je suis porté à croire que tes 7 arrondies pourraient être des 7 pointues qui ont subi de l'usure ou des dommages en circulation.

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Les 15 autres pièces avec feuille d'érable ont un 7 plutôt arrondi, comme celle-ci.

Image

Comme vous pouvez le constater, ce 7 diffère passablement des deux autres. Une genre d'hybride entre les deux.

D'après l'artice de Za75 mentionné ci-haut par Castor, la proportion de 7 émoussé devrait être de l'ordre de 16% et donc 84 % de pointus. Pour respecter cette proportion, devrait-on considérer ces 7 arrondis comme étant des pointus ?

Pour alimenter la discussion, j'ai aussi trouvé un 7 arrondi qui comporte un certain "vestige" de 7 pointu. Celle-ci.

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Peut-on conclure que ces 7 arrondis sont de véritables pointus, mais ayant subi une certaine altération ? Une l'usure très ponctuelle ? Ou alors une variété à part entière ? Pour valider l'hypothèse d'une variété avec le 7 arrondi, il faudrait que cette variété ait été répertoriée dans un état de conservation non circulé, ce qui n'a pas été fait jusqu'ici à ma connaissance. Je crois que le 7 droit ( blunt 7 ) ne fait pas d'ambiguïté, à tout le moins dans les livres ou en étudiant des pièces en bon état de conservation, alors que le 7 pointu peut avoir subi plus facilement des dommages à la pointe du 7, au fil du temps, ce qui peut laisser un peu perplexe.
Ceci étant dit, si la preuve d'une nouvelle variété ( 7 arrondi ) était démontré, je serais un des premiers à m'en réjouir :)


Je n'ai pas osé utiliser le terme "émoussé" que Za75 utilise dans son article, j'ai plutôt utiliser le terme "droit". Car le terme "émoussé" pourrait aussi convenir à ce 7 arrondi.

Re: 1 cent 1947 (Variétés)

Publié : Lun Mai 20, 2013 4:48 pm
par Ming
Merci pour tes réponses, Za75. Ça m'éclaire grandement.

Le 7 "véritablement pointu" est effectivement dans les hauts grades, je dirait EF. Peut-être même AU.

Le 7 arrondi avec un "vestige de pointu" est dans le F.

Les 7 arrondis sont dans le G ou VG. Il ne pourrait cependant pas être question de dommage accidentels de circulation puisque les 15 ont toutes une forme identique.

J'en conclus donc:
1) J'ai pas été chanceux dans mes recherches de 7 droit sans feuille d'érable; récolté seulement que deux.
2) J'ai pas été chanceux dans mes recherches de 7 droit avec feuille d'érable; récolté seulement que dalle.
3) Le 7 arrondi est un 7 pointu ayant subi de l'usure. Un point faible à cet endroit.

Je vais quand même oser une question à la communauté numicanadienne, juste au cas.

Est-ce que quelqu'un possèderait un 7 arrondi dans les hauts grades ?

Re: 1 cent 1947 (Variétés)

Publié : Lun Juin 24, 2013 6:14 pm
par William
Ming a écrit :
Est-ce que quelqu'un possèderait un 7 arrondi dans les hauts grades ?


Parles-tu du "blunt 7"? Si oui, j'en ai un avec la feuille d'érable.