Le sous 1979 ?

[mithrandir]

Bon j'y vais avec la pièce #7;

Je commence par vous mettre des photos(avers et revers) ou l'ont voit l'ensemble de la pièces;




•Les flèches noir montre des #8 dépôts de métal.
•Les flèches verte montre des parties du motifs qui ont été affecté par le polissage du coin mais pas au point de créer des dépôts de métal.


•Les flèches noir montre des #8 dépôts de métal.
•La flèches bleu montre une doublure due a un #11 Coin Détérioré.
•Pour la flèche rouge je suis indécis entre #8 dépôt et #4 Éclat de coin.



•Les flèches noir montre des #8 dépôts de métal.
•La flèche bleu montre une doublure due a un #11 Coin Détérioré.
•La flèche Jaune montre un #4 Éclats de coin.
•Les rond vert des dots.


•Sur celle ci ont voit les dépôts au travers des denticules.


•Les flèches orange montre le début et la fin des marque de #10 coin entrechoqué, ces C.ent a mon avis était peut-être plus prononcé avant le polissage du coin de travaille.


•La flèche noir montre un petit #8dépôt de métal délimité par le coin entrechoqué.
•Les flèches bleu montre le début et la fin de marque de doublures #11 Usure de coin. Pour la partie inférieure j'aurais du mettre ma flèche a la base de la feuille.

Bonjour

Je vais me servir de la description de za75 et ajouter mes commentaires. Si identiques ce sera "idem". Ce sera bleu comme le ciel Même chose mais en rouge.

Description de za75.

Je commence par la pièce # 7, qui dans ce lot, est la seule à ne pas avoir circulé :idemIdem
# 7 :

R-11 , " Coin Détérioré " ( doublure ), et à l'extrémité gauche de la feuille de droite ( partie inférieure qui repose sur la feuille de gauche ). idem
J'en voit sous le 9 des unités et des centaines, pas sur les feuilles mais sur la tige.
R-8 , " Dépôt de métal ", dans et à droite du 9 des unités; de chaque côté de la gaine de chaque feuille et aussi des deux bourgeons; sous et sur les deux feuilles; sur les denticules de 9 à 13 hrs. idemIdem++

R-1 , " Coin Fendillé " sur les denticules de 6 à 9 hrs.
Je ne voit pas cette partie!?!
Je joint 2 photos, du même endroit. Il est vrai que cela ressemble à un fendillement à 10 X. Mais à 50X (avec un petit microscope manuel) je vois que le métal a glissé des denticules vers la bordure en y remontant durant la frappe. En plus, chaque denticule fait une petite partie de cercle entre elles. C'est pourquoi je me suis servi de l'effet de l'éclairage pour essayer de le démontrer. Une photo, plus sombre montre comme une ligne et l'autre les parties circulaires de chaque denticules. J'espère que ce sera visible







R-6 , " Points : (3), à gauche de la partie supérieure du 9 des unités; (1), à gauche de la partie supérieure du 7 . [color=#0000FF]idemIdem

Sur le revers j'y voit aussi des #4Éclat de coin et un #10C.ent tel qu'illustré plus haut

A-10 , " Coin Entrechoqué ", devant la gorge de la reine ( marque du pétiole ); devant le cou de la reine ( points décrits en R-6 ).

Pour les points devant le cou: idemIdem

Je joint aussi 2 photos et ce que je vois ressemble à la couche de chrome qui commence a se détérioré. À 50X c'est comme rugueux. Aucune marque d'entrechoque.Idem, mais j'y voit devant le #10C.ent qui n'apparait pas sur ta deuxième photo a cause d'une question d'angle de la lumière(Je pense)






Je reviendrai avec les autres pièces, mais j'aimerais bien lire les commentaires de castor et de mithrandir sur ce # 7 qui m'apparaît une branche digne d'intérêt

En attendant la suite

[za75]

Bonjour,

Bonjour,

Au risque d'être dans l'erreur, ce qui de toute façon n'a jamais fait mourir personne et afin d'expédier rapidement les 7 pièces à Adrenalyne pour qu'il puisse en discuter, comme il se doit avec castor et mithrandir,......

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Voilà, c'est le mieux que je puisse faire : je laisse à mes collègues le soin d'apporter les corrections et additions qu'ils jugeront nécessaires, car n'est-ce pas là le but de l'exercice

1- Hier, j'ai posté à Adrenalyne les 7 pièces de Daniel Sam, sur lesquelles je me suis prononcé : n'ayant plus ces pièces en main, je n'interviendrai plus au niveau de l'identification des # de types de ces pièces, mais mes propos ci-dessus demeurent toujours d'actualité.

2- castor et mithrandir, je suis très heureux par la qualité de la valeur ajoutée que vous avez apportée à la description de la pièce # 7 de Daniel Tout ceci contribue grandement à l'évolution de la numismatique

3- Lorsque je regarde les photos et les descriptions de notre jeune collègue mithrandir, qui s'est plongé dans les erreurs et les variétés ( avec photos à l'appui ) depuis guère plus d'un an, je me dis, en voyant un tel exemple, que la numismatique au Québec fera des pas de géant, au cours des prochaines années
Je souhaites, par ailleurs, que la passion qu'il manifeste et les résultats renversants qu'il produit, entrainent dans son sillage, par la , de plus en plus de jeunes membres du groupe des moins de 30 ans, car le futur vous appartient

[martinette]

Très belles photos,explications très bien détaillées Excellent travail... Anxieuse de voir la suite... Merçi..

[castor]

Bonjour

Maintenant J'y vais # par # (un message pour chaque #), sinon les messages vont être long..... . en partant de l'analyse de za75. Toujours avec le même code couleur et idem.

Pièce # 1 =

za 75 a écrrit:

# 1 : R-11 " Coin Détérioré " ( Doublure ), sous le 9 des unités (idem).
R-? , sous le 7 , peut-être R-1 (rien sous le 7)
R-10 " Coin Entrechoqué ", au-dessus du 9 et aussi, près de la base de la feuille de droite. (rien)

R-11 sous la pointe base de la feuille de gauche.

A-10 " Coin Entrechoqué " à l'arrière et à l'avant du cou. (Rien)

[castor]

Bonjour

Pièce # 2

za75 a écrit:

# 2 : R-11 " Coin Détérioré " ( Doublure ), sous et dans le 9 des unités; sous le 7 ( et côté gauche de cette patte) ; sous la feuille de gauche ( partie droite ); sous la feuille de droite ( partie gauche ). (un gros idem)

[castor]

Bonjour

Pièce # 3

za75 a écrit:

# 3 : R-11 " Coin Détériore " ( Doublure ), sur et autour de 979 (idem); sur toute la partie extérieure de la feuille de gauche(idem); sur la base de la feuille de droite, située entre les deux pétioles(rien).

Note: Sur le 7 , la doublure est très prononcé sur les 2 côtés de la patte du 7.

NB : il faut noter que la doublure située à l'intérieur du 9 des centaines ( dans le 0 du 9 ) est plus prononcée que sur le 9 des unités(idem).

[Daniel Sam]

wow messieur tout un travail

Félicitation


Pour ce qui est des pièces de 1 a 6 n'oublié pas quelle ont été choisi en fonction des similitudes entre elle sur les dédoublements.

Les dédoublements indiqué sur les cartons double 9, double 79, double 979, double 1979, double nuque et double front, souvent avec double feuille ou texte sont assé identique les un en rapport aux autres. Ce qui ne veut pas dire que d'autre type d’anomalie ne ce retrouve pas sur une autre pièce semblable. (Exemple un coin entrechoqué sur la pièce no:6 de Castor qui ne se retrouverais pas sur celle de Mitrandir.

Le but de la démarche est de savoir ce qui selon vous cause c’est dédoublement.


Merci.

[castor]

Bonjour

za74 a écrit:

# 4 : R-11 " Coin Détérioré " ( Doublure ) : cette pièce est semblable à la pièce décrite au # 3, sauf que la doublure est plus prononcée sur le 9 (idem voir photo) des centaines et moins prononcée sur le 9 des unités; la doublure est aussi plus prononcée sur le pourtour gauche de la feuille de gauche.(idem. Doublure en pente de forme non définie)

NB : je ne peux m'expliquer cette " évolution " de la doublure à partir d'un seul et même coin.

[Daniel Sam]

Apres avoir lu za 75 et en atendent Castor Mithrandir et Adrénalyne.

Pourquoi les cause des dédoublement serait il diférent entre le (coté revers et le coté avers)


# 1 : R-11 " Coin Détérioré " ( Doublure ),

# 2 : R-11 " Coin Détérioré " ( Doublure ),

# 3 : R-11 " Coin Détériore " ( Doublure ),

# 4 : R-11 " Coin Détérioré " ( Doublure )

# 5 : A-14 " Coin Décalé " ( Doublage d'éjection ),

# 6 : A-? ( doublage ),

[za75]

Bonsoir Daniel Sam,

Donnes-nous un peu de corde ( temps ) : j'ai fait de mon mieux pour acheminer les pièces à Andrelyne le plus rapidement possible et si on laisse à castor, mithrandir et Adrenalyne, le temps nécessaire pour nous donner l'heure juste, je suis certain que nous serons tous bien servis, en bout de ligne.

[Line]

Salut bon matin
Cette pièce #7 wow toute une pièce
Mithrandir tes photos sont extra
Question quand je regarde sous la feuille le dépot de métal et que je regarde l'avers j'ai l'impression que le dépot ce retrouve sur l'avers près des cheveux dans le cou pouvez vous me corriger
Ces dépots qui sont près des doublures je crois a des #4 et non des #8
pour les doublures j'attend la suite
Très passionnant merci
Que les sous soit avec vous

[za75]

Bonjour castor, mithrandir et Andrelyne,

Bonjour,

# 2 : R-11, 79, " Coin Détérioré " ( Doublure ), sous et dans le 9 des unités.

# 3 : R-11 " Coin Détériore " ( Doublure ), sur et autour de 979.

NB : il faut noter que la doublure située à l'intérieur du 9 des centaines ( dans le 0 du 9 ) est plus prononcée que sur le 9 des unités.

# 4 : R-11 " Coin Détérioré " ( Doublure ) : cette pièce est semblable à la pièce décrite au # 3, sauf que la doublure est plus prononcée sur le 9 des centaines et moins prononcée sur le 9 des unités.

NB : je ne peux m'expliquer cette " évolution " de la doublure sur un seul et même coin

Est-il logique de penser que ces trois pièces aient été produites par des coins différents, compte tenu que "l'évolution" de la doublure, d'une pièce à l'autre, me semble discutable (hors norme)

[castor]

Bonjour

Pièce # 5

za75 a écrit:

# 5 : A-14 " Coin Décalé " ( Doublage d'éjection ), sur toute la partie avant du buste de la reine (du haut du front au bas du buste, à l'exeption de sous le menton) et sur les lettres D. G. REGINA.(idem) (plus sur les perles de 12 a 4 hrs. Voir photo)





C'est cette ligne, plus haute que le relief voisin, (chiffre 1 et triangle ) qui me fait dire aussi #14-Doublage d'éjection. En plus toute la doublure est en pente lisse vers le haut et ne touche pas au champ. Les endroits de doublures vont tous dans la même direction , soit entre 7 et 9 hrs. approx.. .





R-11 = 79 tres peu, ainsi que sous les 2 pointes de la feuille de gauche.

[castor]

Bonjour

Pièce # 6

za75 à écrit:

# 6 : A-? ( doublage ), sur la partie avant ( A-11 sous menton et bas du cou en haut de la robe, voir ou sur photo, inscrit chiffre 1 dans triangle ) et arrière du buste ( en avant et en arrière du cou ) ( arrière: A #14 , coin décalé ou lâche , chiffre 2 dans triangle sur photo. Cette doublure est a 90° et a 50X, microscope manuel, je vois très bien les lignes du glissement du métal vers l'intérieur du relief, bien a plat sur la pièce. J'ai joint un petit dessin maison .)







Avec ce # mon analyse de cette pièce est faite. Il nous reste Adrenalyne et Mithrandir pour la suite .

[castor]

Bonjour

La loupe a 50X que j'ai fait mention est celle-ci. Faite un clic sur la petite caméra pour 50X. Ceci est juste pour votre information.

http://www.mitutoyo.com/TerminalMerchan ... group=1703