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1941 = 0 sur 16
1942 = 0 sur 22
1943 = 0 sur 36

Merci a tous, je vais mettre a jour les stats et vous reviens.

Pour Skaha_boy, cela ferait une bonne différence de savoir combien de pièces tu as regardé pour en trouver une. Si tu n'as pas le chiffre précis au moins une évaluation car je ne crois pas avoir cette donnée.

J'ai vérifié plusieurs de mes pièces et j'ai beaucoup de difficultés à bien distinguer cette variété de celle 'normale'... Parce que j'ai l'impression qu'elle sont toutes à perles ovales...Ce qui fait qu'il y a quelque chose qui m'échappe...
Est-ce qu'on peut avoir une image de l'avers et du revers d'une pièce dite 'normale' afin d'avoir une image de comparaison pour mieux voir ce qui distingue les deux variétés?

Bidou a écrit :Merci a tous, je vais mettre a jour les stats et vous reviens.

Pour Skaha_boy, cela ferait une bonne différence de savoir combien de pièces tu as regardé pour en trouver une. Si tu n'as pas le chiffre précis au moins une évaluation car je ne crois pas avoir cette donnée.

Je dirais environ deux rouleaux de 1941. Donc environ 100 pieces. Ca me ferait un ratio d’environ 1/100 pour les 1941.

Merci Skaha_boy,

Mes données sont en excel et je ne trouve pas le moyen de présenter le tableau. Par contre les résultats sont les suivants:

1941: 2 pièces ovales sur 539 pour 0,37% soit une sur 269;
1942: 0 pièce sur 207;
1943: 22 pièces ovales sur 1493 pour 1,47% soit une sur 68.

N'hésitez pas si vous avez des données supplémentaires pour ces 3 années. Je vais regarder pour une façon de présenter le tableau complet.

Bonjour,

Pour répondre à la question de Chemicalpete, voici un lien vers un sujet comparable : 1 cent 1943 - Variétés avec 2 points ronds et ovales
À la 7 ième page, en date du 1er avril 2017 à 11:49 pm, SousNoir a publié d'excellentes photos des points ovales. Il a même ajouté les mesures de largeur (0,30 mm) et de hauteur (0,45 mm).
viewtopic.php?f=22&t=28010&start=90

Par ailleurs, j'ai fait des heures supplémentaires afin de trouver des points ovales pour l'année 1942. J'ai ouvert 6 rouleaux pour un total d'un très gros zéro

Donc, j'avais déjà mentionné un 0/85 et on ajoute un 0/300 = 0/385, ça fait toujours zéro

Mais, mais, mais, on n'étudie pas 385 pièces sans faire de belles découvertes

Je vous en présente quelques-unes, mais comme le département du suivi de la qualité en 1942 était sans doute parti à la guerre, il y a des pièces fautées pour tout le monde

Salutations

Quelques fendillements : coin suspendu et retenu


Moins évident pour un coin suspendu et retenu


Dépôts de métal


Double 942 (cette fois, j'ai la série au complet )


Double 42, double feuille et double DA


Avertissement : Cœur sensible s'abstenir Délamination

Pour statistiques concernant les points « ovales »
1941 0/15
1942 0/11
1943 0/23

Bonne journée!

Merci micoincoin,

On est rendu a:

1941: 2 sur 554 pour 0,36% (1/277) 1942: 0 sur 518 pour 0,00% 1943: 22 sur 1516 pour 1,45% (1/69)

Les données se précisent

sylva2020 a écrit :Bonjour,

Pour répondre à la question de Chemicalpete, voici un lien vers un sujet comparable : 1 cent 1943 - Variétés avec 2 points ronds et ovales
À la 7 ième page, en date du 1er avril 2017 à 11:49 pm, SousNoir a publié d'excellentes photos des points ovales. Il a même ajouté les mesures de largeur (0,30 mm) et de hauteur (0,45 mm).
https://www.numicanada.com/forum/viewto ... 0&start=90

Merci pour l'info, je vois enfin ce qu'il y a à voir...Je vais pouvoir fouiller dans le lot de pièces 1941-42 et 43 que j'ai accumulé. J'espère que je trouverai un exemplaire...

J'ai passé à travers un lot de pièces 1941 pour l'instant. J'en avais 213 au total et j'en ai trouvé deux à points ovales...
On peut donc rajouter aux statistiques 2/213.
Voici les trouvailles, avec une pièce Red-Brown MS-60 à points normaux en comparaison, avec des images agrandies des points.

Pièce normale, revers:


Pièce normale, avers:

Détail des points:


Pièce points ovales, revers:


Pièce avec points ovales, avers:


Détails:

Si on regarde attentivement, on peut remarquer que les lettres semblent un peu plus 'grasses' (ou grosses) que sur l'avers normal, ce qui confirmerait que c'est un coin de production particulier qui est impliqué. Et devant la rareté de cette variété, il est probable que ce coin de production ait été unique.

Seconde pièce: je n'illustre que l'avers, le revers n'ayant rien de particulier:

Je poursuis ici la suite:

2e pèce, avers, détails:

Pour rendre la comparaison plus facile, voici les images côte-à-côte de pièces à points ronds et ovales:

On voit nettement que le trou dans le 'P' est plus petit dans la variété 'oval dots'.
Et enfin, un petit coin fissuré à points ronds:

Bonjour,

Excellente observation Chemicalpete

La présentation de vos deux types de pièces m’a fait voir que l’empattement des lettres est différent. Si vous comparez les I de IMP, les extrémités sont totalement différentes.

Salutations

sylva2020 a écrit :Bonjour,

Excellente observation Chemicalpete

La présentation de vos deux types de pièces m’a fait voir que l’empattement des lettres est différent. Si vous comparez les I de IMP, les extrémités sont totalement différentes.

Salutations

Je n'ai fait que reporter l'attention sur un point particulier (le 'P'), mais on voit nettement que toutes les lettres sont nettement différentes (Le "M", le "D", etc.). Les pièces à points ronds montre des sérifs assez nets alors que la pièces à points ovales montre des extrémités des lettres avec un curieux renflement, nettement différent d'un sérif, mais qui ressemblent plutôt à des sérifs coupés (épointés). L'idéal serait d'avoir une image d'une pièce 1941 à points ovales en grade UNC, pour avoir les meilleurs points de comparaison possibles avec une pièce à points ronds. On va aussi pouvoir mieux cerner les autres différences (qui ne sont pas évidentes sur une pièce usée), comme certains détails de l'effigie.

On peut se demander lequel est arrivé en premier...le coin à points ronds ou celui à points ovales? Vu que c'est un coin très différent, j'aurais tendance à penser que la différence remonte à la matrice maîtresse, qui a servi à produire les coins de production, et celle à points ovales a peut-être faite en premier. L'usage a peut-être montré certains problèmes au niveau de la frappe et que le maître graveur a probablement décidé de refaire une nouvelle matrice de production, avec les points ronds. Mais pourquoi les points ovales au départ? On en saura probablement jamais rien. Mais rien n'est prouvé, ce n'est que pure hypothèse de travail. Il demeure des points obscurs là-dessus et est sujet à des spéculations infinies...

Mais c'était seulement les pièces 1941...j'ai encore plus de 300 pièces 1942 et plus de 450 pièces 1943 à vérifier...

Chemicalpete a écrit :On peut se demander lequel est arrivé en premier...le coin à points ronds ou celui à points ovales? Vu que c'est un coin très différent, j'aurais tendance à penser que la différence remonte à la matrice maîtresse, qui a servi à produire les coins de production, et celle à points ovales a peut-être faite en premier. L'usage a peut-être montré certains problèmes au niveau de la frappe et que le maître graveur a probablement décidé de refaire une nouvelle matrice de production, avec les points ronds. Mais pourquoi les points ovales au départ? On en saura probablement jamais rien. Mais rien n'est prouvé, ce n'est que pure hypothèse de travail. Il demeure des points obscurs là-dessus et est sujet à des spéculations infinies...

Mais c'était seulement les pièces 1941...j'ai encore plus de 300 pièces 1942 et plus de 450 pièces 1943 à vérifier...

Les point ovales au départ je n'y crois pas mais nous savons qu'ils existent: 1941, 1943. À partir de 1937 la très grande majorité des pièces ont été frappées avec des points ronds.

Ce n'est pas une erreur de parcours car tous les points (8) sont ovales. L'intrigue demeure...

Denis

Bonjour,

La pièce présentée par SousNoir pour présenter les points ovales appartient à Abbeden. Selon moi, le grade est assez élevé (AU-50) pour pouvoir confirmer que les points ovales sont d’origine. De plus, en faisant le tour de la légende de l’avers, on peut conclure que la police de caractère est très différente de celle avec les points ronds.

Les lettres sont moins délicates avec les points ovales. La police de caractère avec les points ronds semble avoir été celle retenue jusqu’en 1953, alors qu’on a délaissé cette délicate police pour faire place à une police qui était sans doute moins « fragile ». Simple hypothèse

Salutations