cent 1985 frapé dans???

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
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onyx
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Re: cent 1985 frapé dans???

Messagepar onyx » Mar Juin 04, 2013 7:16 pm

Jumpy a écrit :Si la MRC produit un petit livre sur les différentes pièces défectueuses, genre un répertoire des pièces avec défaut qui ne sont pas mises en circulation, je l'achète.

Je rêve en couleur mais sait-on jamais. Prendre des photos, mettre des commentaires et faire imprimer une brochure ou un livre, c'est à la portée de la MRC. C'est une façon comme une autre de rejoindre une partie des collectionneurs qui ne sont peut-être pas des clients réguliers de la MRC.


Je ne connais pas beaucoup d'entreprises qui seraient prêtes à publier un livre sur leurs erreurs !

fizzz
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Re: cent 1985 frapé dans???

Messagepar fizzz » Mar Juin 04, 2013 7:42 pm

Merci pour l'intérêt...Donc pas de numéro d'erreur officielle??

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Jcc1966
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Re: cent 1985 frapé dans???

Messagepar Jcc1966 » Mar Juin 04, 2013 7:50 pm

Salut fizzz, oui il y a un # 33, mais seulement Frappe a travers ???, qui est un sous numéro dont il devras être mise a jour dans X temps, castor a une liste de beaucoup de chose qui devrons être ajustées.

Donc

Re: cent 1985 frapé dans???

Mar Juin 04, 2013 3:30 pm
Jumpy a écrit:
Je suis pas un spécialiste mais je trouve la texture un peu intriguante.
C'est pas évident.

Je me suis toujours demandé si un acide peut avoir des effets similaires.
Je suppose que l'aide de Chemical Pete serait très utile.

En tout cas, ça ressemble à une frappe à travers un truc mais je suis pas sur à 100%.



Moi aussi je trouve que la graisse a le dos large pour pour bien de drôle de chose, qui est une frappe a travers ???, je me demande parfois si des éclats de coin au autre similaire pourrais collé au coin et frappé le flan, car j'ai vu plusieurs cents avec de drôle de petite marque différente qui me laisse croire que quelque chose de solide est collé entre soit le coin et le flan.

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Re: cent 1985 frapé dans???

Messagepar Jumpy » Mar Juin 04, 2013 7:54 pm

à Onyx: Si le livre coute 10$ à imprimer et qu'il se vends 35$, c'est du profit.

fizzz
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Re: cent 1985 frapé dans???

Messagepar fizzz » Mar Juin 04, 2013 8:35 pm

merci Jcc tres clair comme reponse :)


Jcc1966 a écrit :Salut fizzz, oui il il a un # 33, mais seulement Frappe a travers ???, qui est un sous numéro dont il devras être mise a jour dans X temps, castor a une liste de beaucoup de chose qui devrons être ajustées.

Donc

Re: cent 1985 frapé dans???

Mar Juin 04, 2013 3:30 pm
Jumpy a écrit:
Je suis pas un spécialiste mais je trouve la texture un peu intriguante.
C'est pas évident.

Je me suis toujours demandé si un acide peut avoir des effets similaires.
Je suppose que l'aide de Chemical Pete serait très utile.

En tout cas, ça ressemble à une frappe à travers un truc mais je suis pas sur à 100%.



Moi aussi je trouve que la graisse a le dos large pour pour bien de drôle de chose, qui est une frappe a travers ???, je me demande parfois si des éclats de coin au autre similaire pourrais collé au coin et frappé le flan, car j'ai vu plusieurs cents avec de drôle de petite marque différente qui me laisse croire que quelque chose de solide est collé entre soit le coin et le flan.

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Re: cent 1985 frapé dans???

Messagepar dan2 » Mar Juin 04, 2013 10:54 pm

photo de ma piece

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Chemicalpete
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Re: cent 1985 frapé dans???

Messagepar Chemicalpete » Mer Juin 05, 2013 7:59 am

fizzz a écrit :Jumpy a écrit:
Je suis pas un spécialiste mais je trouve la texture un peu intriguante.
C'est pas évident.

Je me suis toujours demandé si un acide peut avoir des effets similaires.
Je suppose que l'aide de Chemical Pete serait très utile.

En tout cas, ça ressemble à une frappe à travers un truc mais je suis pas sur à 100%.



Pour arriver à un résultat semblable il faut utiliser un cache (stencil) qui adhère au reste de la pièce et laisser l'acide agir... Mais un acide ronge uniformément, surtout sur de faibles épaisseurs, ce qui fait que le relief demeure...il va simplement perdre ses détails fins..

Cela me donne une idée, je vais essayer de la mettre en pratique: faire tout bonnement l'expérience...Je ne vous promets pas de résultats ce soir, il faut juste que je trouve le moyen de faire un stencil...Je vous reviendrai là dessus à un moment donné...

Par ailleurs, disposer d'une presse monétaire, et de flans de différents métaux, je ferais ce que j'appellerais de la numismatique expérimentale: On voit des erreurs, on suppose un scénario plausible permettant de l'expliquer, et on pourrait alors vérifier expérimentalement sur la presse la validité du scénario...Si on n'arrive pas à reproduire le résultat, alors le scénario doit être revu au moins partiellement et retesté ensuite, jusqu'à avoir un résultat identique à ce qui observé...

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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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Re: cent 1985 frapé dans???

Messagepar za75 » Mer Juin 05, 2013 8:07 am

za75 a écrit :Bonsoir,

Le # 33 devrait être intitulé : " Frappé à travers.......", car il n'y a pas que la graisse qui peut se retrouver, au moment de la frappe, entre le coin et le flan :oops:



Terry A. Campbell, dans sa brochure publié en1995 et intitulée Canadian error Coins, identifie plusieurs éléments intrus qui peuvent se localiser entre le coin et le flan au moment de la frappe, en voici quelques-uns :

- huile
- graisse
- poil de brosse
- morceau de tissus
- partie détachée d'une autre pièce
- fil ou cheveux
- ruban gommé
- etc.......

Donc le # 33, a défaut d'être subdivisé en sous-numéros, devrait être lu :

# 33 " Frappé à travers...... ".

NB : à ne pas confondre avec le # 20 " Frappe faible " qui, contrairement au # 33, peut se retrouver assez souvent sur les deux côtés d'une pièce.

------

Le # 33 devra éventuellement être modifié, sur la liste " Erreurs et variétés ", tout comme les autres # qui sont cités sur le lien suivant :

viewtopic.php?f=11&t=13808

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Re: cent 1985 frapé dans???

Messagepar castor » Mer Juin 05, 2013 10:11 am

Bonjour

Ce flan était complet avant la frappe mais avait un défaut de laminage qui a disparu après la frappe. C'est pourquoi on voit bien les empreintes.

Image


za75 a écrit :Le # 33 devra éventuellement être modifié, sur la liste " Erreurs et variétés ", tout comme les autres # qui sont cités sur le lien suivant :
http://numicanada.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=13808


Bonjour za75

Je rajouterais aussi ce lien:

viewtopic.php?f=11&t=5276&start=210


C'est un travail de révision qui occupe une équipe d'un automne au printemps suivant :Lecture: :?: :Étudiant: :Rechercher: :Chinois:
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Re: cent 1985 frapé dans???

Messagepar Jumpy » Mer Juin 05, 2013 11:50 am

Chemical Pete a écrit:
Par ailleurs, disposer d'une presse monétaire, et de flans de différents métaux, je ferais ce que j'appellerais de la numismatique expérimentale: On voit des erreurs, on suppose un scénario plausible permettant de l'expliquer, et on pourrait alors vérifier expérimentalement sur la presse la validité du scénario...Si on n'arrive pas à reproduire le résultat, alors le scénario doit être revu au moins partiellement et retesté ensuite, jusqu'à avoir un résultat identique à ce qui observé...


+1

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Re: cent 1985 frapé dans???

Messagepar fizzz » Mer Juin 05, 2013 9:31 pm

Merci Castor, toujours un plaisir d'avoir l'avis des pro :)

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Re: cent 1985 frapé dans???

Messagepar Jumpy » Mer Juin 05, 2013 10:00 pm

S'il y avait quelque chose par dessus... ou un défaut de laminage, il n'y aurait justement pas d'empreinte du nez et des yeux. Le métal aurait une apparence "raw".

Je ne sais pas exactement ce qui a pu causer ça mais je suis convaincu que ce n'est pas un défaut de laminage.

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Re: cent 1985 frapé dans???

Messagepar castor » Jeu Juin 06, 2013 9:05 am

Jumpy a écrit :S'il y avait quelque chose par dessus... ou un défaut de laminage, il n'y aurait justement pas d'empreinte du nez et des yeux. Le métal aurait une apparence "raw".


Bonjour Jumpy

Comme tu ne semble pas savoir que lors de la frappe, l'empreinte fait dans le métal par les motifs n'est pas qu'en surface du flan, mais aussi dans le corps de ce dernier. C'est pourquoi on peut voir ces empreintes.

Je ne tiens pas à en faire un débat mais juste t'aider à comprendre.

Voici une photo de "Zonad" membre du C.C.F. qui montre bien les empreintes sous le laminage et que tu peux voir sur ce lien.

Et ce genre d'empreinte est facile a trouver sur le WEB.


http://www.coincommunity.com/forum/topi ... hichpage=3

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Re: cent 1985 frapé dans???

Messagepar Jumpy » Jeu Juin 06, 2013 9:52 am

:o wow pour la photo.

:| Si les pièces étaient semblables, je serais d'accord sauf qu'on ne parle pas d'un délaminage complet.

J'ai l'air borné et je m'en excuse mais je suis pas convaincu. Je trouve le trou trop lisse par rapport à ton exemple et je me pose des question à propos du trou qui est tout seul au bout du nez.

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Re: cent 1985 frapé dans???

Messagepar Jcc1966 » Jeu Juin 06, 2013 12:30 pm

Jumpy a écrit ::o wow pour la photo.

:| Si les pièces étaient semblables, je serais d'accord sauf qu'on ne parle pas d'un délaminage complet.

J'ai l'air borné et je m'en excuse mais je suis pas convaincu. Je trouve le trou trop lisse par rapport à ton exemple et je me pose des question à propos du trou qui est tout seul au bout du nez.



Ces deux marques sont comme dans mon sujet ci joint.

viewtopic.php?f=22&t=18602

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5 Cents = http://www.5centscanada.ca/


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