1 cent 1947 "7" émoussé feuille d'érable entrechoqués

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
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Dot36
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1 cent 1947 "7" émoussé feuille d'érable entrechoqués

Messagepar Dot36 » Ven Sep 04, 2009 1:15 pm

Voici une pièce que je trouve intéressante et qui après beaucoup de :Lecture: et de :Rechercher: m'amène à conclure à une branche. Tout d'abord mes sources de :Lecture: ont été Zoell, Charrest et un article paru dans le bulletin de A.N.P.B. Inc. en janvier 2005 par notre ami Za. En passant sans vouloir te flatter Za ton article paru en 2005 fût de loin ma meilleure source pour arriver à ma conclusion de "branche". Je vais donc partager avec les membres ma démarche d'analyse. Commençons par la partie facile: détermination du type de variété à savoir un cent 1947 "7" émoussé (blunt) et position de la feuille d'érable basse et éloignée (low and far). La photo suivante démontre clairement ce constat.

"7" émoussé et feuille d'érable basse et éloignée
Image

Passons maintenant à la partie plus difficile: les nombreux entrechoquements sur le revers. Tout d'abord double R-10 le long du pétiole sous la feuille d'érable gauche (partie de l'oreille du roi) indiqué par les flèches rouges sur la photo ainsi qu'un autre
R-10 sous la feuille d'érable de droite (représentant une autre partie de l'oreille du roi) indiqué par la flèche jaune sur la photo qui suit.

Entrechoquements 2XR-10 et R-10
Image



Un autre entrechoquement R-10 sous la feuille d'érable de gauche se dirigeant entre le "9" et le "4" de la date ( arrière de la tête du roi" selon moi ) indiqué par les flèches jaunes à l'intérieur du cercle rouge.

Entrechoquement R-10 sous feuille d'érable gauche entre 9 et 4 de la date
Image



Enfin la partie la plus difficile à illustrer un double entrechoquement R-10 sous la feuille d'érable droite partant de la feuille d'érable passant sur la branche et continuant à gauche de la branche en descendant vers le deuxième "A" de canAda. ( menton et cou du roi ).

Entrechoquements menton et cou du roi
Image



Cette pièce comporte également un dépôt sur la partie inférieure de la feuille d'érable droite.
Image


La variété du cent 1947 comportant un 7 émoussé et la feuille d'érable basse et éloignée est assez rare en soi ce qui m'amène à conclure qu'avec ses nombreux entrechoquements et son dépôt cette pièce est fort probablement du type "branche".


En terminant j'ajoute quelques autres photos additionnelles ainsi que le revers et l'avers dans leur totalités. Si Maxijo pouvait mettre un montage superposé pour confirmer le tout, j'ai cherché sur le site mais je n'ai pas trouvé s'il y est. :Prier: Si tu as le temps ce serait apprécié merci.


Photos additionnelles:

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Voilà j'espère que c'est clair et que je n'ai rien oublié encore merci Za pour ton article et en passant je pense qu'il y a plusieurs bons articles que tu as fait dans le passé et je ne connais pas assez les technicalités des droits d'auteurs mais il serait très intéressant de pouvoir y avoir accès sur ce site enfin je ne voudrais pas ouvrir un mauvais débat mais si c'était possible.....
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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: 1 cent 1947 "7" émoussé feuille d'érable entrechoqués

Messagepar za75 » Ven Sep 04, 2009 5:00 pm

Bonjour Dot36,

1-- Je tiens à te remercier pour ton appréciation de mon article :wink:

2-- Je constate, une fois de plus, que tu ne fais pas les choses à moitié : quelle magnifique description de cette pièce de 1 cent 1947 :D La qualité des interventions sur Numicanada ne cesse de m'étonner : ça promets pour le futur :!:

3-- Je me risque toutefois à te suggérer une petite correction concernant la description de cette pièce. tu mentionnes : "7" émoussé et feuille d'érable basse et éloignée . Pour ma part j'opterais pour " 7 émoussé et feuille d'érable basse et rapprochée , en te soulignant que la feuille d'érable est beaucoup plus près du 7 que de la tige. Somme toute, tu ne perds rien au change car j'avais qualifié cette variété de très rare dans mon article.
Lorsque la feuille d'érable est éloignée, elle est située à peu près à égale distance entre le 7 et la tige ( voir, à titre d'exemple, à la fin de l'article une photo prise par Zoell portant le # J71n ).

Je partage ton appellation pour cette pièce : belle " branche " en effet :!:
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Dot36
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Re: 1 cent 1947 "7" émoussé feuille d'érable entrechoqués

Messagepar Dot36 » Ven Sep 04, 2009 7:11 pm

Tout à fait d'accord avec ta correction Za. Comme quoi on peut réussir dans la partie difficile et raté la partie facile :wink: La meilleure c'est que je me suis fié sur les photos à la fin de l'article pour le positionnement de la feuille d'érable mais j'ai comparé avec le #J71f ("7" pointu ) au lieu de la J71n. Merci d'avoir relevé l'erreur rapidement.
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Re: 1 cent 1947 "7" émoussé feuille d'érable entrechoqués

Messagepar mysterious_dr_x » Sam Sep 05, 2009 10:47 am

Très jolie pièce, et présentation très complète. Félicitations :)
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maxijo
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Re: 1 cent 1947 "7" émoussé feuille d'érable entrechoqués

Messagepar maxijo » Mer Sep 09, 2009 10:13 pm

A la demande de Dot36 et, au cas ou ca pourait vous aider........

Pour la piece de GeorgesVI (1937 - 1952) , je n'avais pas de 1947 de grade acceptable pour ce genre de photo ou les détails des contours sont importants, j'ai pris une piece de 1940 mais ça donne tout de meme une indication clair sur l'endroit ou devrais se retrouver les lignes...

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Re: 1 cent 1947 "7" émoussé feuille d'érable entrechoqués

Messagepar Dot36 » Mer Sep 09, 2009 10:42 pm

Merci beaucoup Maxijo ton image illustre le texte explicatif et est un élément important qui complète bien cette présentation. :wink:
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castor
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Une partie d’étude en géologie m’a fait connaitre les minéraux (J'ai toujours ma même loupe 10 X avec moi en forêt) et je ne peux m’empêcher de ramasser des pierres qui m'intéressent.

L'horticulture est aussi une de mes occupations.

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Re: 1 cent 1947 "7" émoussé feuille d'érable entrechoqués

Messagepar castor » Jeu Sep 10, 2009 9:08 am

Bonjour Dot36

Avec ton analyse de cette pièce, le montage de Maxijo (l'as de l'envers de la médaille :wink: ) , c'est très clair maintenant.

Ayant l'article de za75 portant sur cette pièce, c'est complet.

Cette article devrait faire aussi partie des articles de Numicanada. Même s'il y a déja un article de Lightw4re à ce sujet qui est plus général, celle de za75 est plus techcnique, étant une étude de pièce.

Mais ce n'est pas à moi d'en décider.
Image
BYE.
Suivi liste E&V
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Numicanada "Le livre"
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Ne jamais classer une pièce avec défaut, tant que celui-ci n'est pas compris.
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Re: 1 cent 1947 "7" émoussé feuille d'érable entrechoqués

Messagepar Dot36 » Jeu Sep 10, 2009 9:23 am

Merci Castor , tout à fait d'accord avec ton commentaire sur l'article de Za et comme je le disais en terminant ma présentation: " ......je ne connais pas assez les technicalités des droits d'auteurs mais il serait très intéressant de pouvoir y avoir accès sur ce site enfin je ne voudrais pas ouvrir un mauvais débat mais si c'était possible....."
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Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: 1 cent 1947 "7" émoussé feuille d'érable entrechoqués

Messagepar za75 » Mar Jan 18, 2011 9:21 pm

Belles photos du 1 cent 1947:


Dot36 a écrit :Voici une pièce que je trouve intéressante et qui après beaucoup de :Lecture: et de :Rechercher: m'amène à conclure à une branche. Tout d'abord mes sources de :Lecture: ont été Zoell, Charrest et un article paru dans le bulletin de A.N.P.B. Inc. en janvier 2005 par notre ami Za. En passant sans vouloir te flatter Za ton article paru en 2005 fût de loin ma meilleure source pour arriver à ma conclusion de "branche". Je vais donc partager avec les membres ma démarche d'analyse. Commençons par la partie facile: détermination du type de variété à savoir un cent 1947 "7" émoussé (blunt) et position de la feuille d'érable basse et éloignée (low and far). La photo suivante démontre clairement ce constat.

"7" émoussé et feuille d'érable basse et éloignée
Image

Passons maintenant à la partie plus difficile: les nombreux entrechoquements sur le revers. Tout d'abord double R-10 le long du pétiole sous la feuille d'érable gauche (partie de l'oreille du roi) indiqué par les flèches rouges sur la photo ainsi qu'un autre
R-10 sous la feuille d'érable de droite (représentant une autre partie de l'oreille du roi) indiqué par la flèche jaune sur la photo qui suit.

Entrechoquements 2XR-10 et R-10
Image



Un autre entrechoquement R-10 sous la feuille d'érable de gauche se dirigeant entre le "9" et le "4" de la date ( arrière de la tête du roi" selon moi ) indiqué par les flèches jaunes à l'intérieur du cercle rouge.

Entrechoquement R-10 sous feuille d'érable gauche entre 9 et 4 de la date
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Enfin la partie la plus difficile à illustrer un double entrechoquement R-10 sous la feuille d'érable droite partant de la feuille d'érable passant sur la branche et continuant à gauche de la branche en descendant vers le deuxième "A" de canAda. ( menton et cou du roi ).

Entrechoquements menton et cou du roi
Image



Cette pièce comporte également un dépôt sur la partie inférieure de la feuille d'érable droite.
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La variété du cent 1947 comportant un 7 émoussé et la feuille d'érable basse et éloignée est assez rare en soi ce qui m'amène à conclure qu'avec ses nombreux entrechoquements et son dépôt cette pièce est fort probablement du type "branche".


En terminant j'ajoute quelques autres photos additionnelles ainsi que le revers et l'avers dans leur totalités. Si Maxijo pouvait mettre un montage superposé pour confirmer le tout, j'ai cherché sur le site mais je n'ai pas trouvé s'il y est. :Prier: Si tu as le temps ce serait apprécié merci.


Photos additionnelles:

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Voilà j'espère que c'est clair et que je n'ai rien oublié encore merci Za pour ton article et en passant je pense qu'il y a plusieurs bons articles que tu as fait dans le passé et je ne connais pas assez les technicalités des droits d'auteurs mais il serait très intéressant de pouvoir y avoir accès sur ce site enfin je ne voudrais pas ouvrir un mauvais débat mais si c'était possible.....
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Re: 1 cent 1947 "7" émoussé feuille d'érable entrechoqués

Messagepar Anaïs » Mer Jan 19, 2011 1:32 pm

Je crois que j'en ai une comme ça, je l'étudierai aujourd'hui, elle y ressemble fortement, elle a un dépôt sur la feuille de droite. Le 7 et la feuille, bas ou haut, je ne suis pas certaine. Je reviens avec mes vérifications.
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Re: 1 cent 1947 "7" émoussé feuille d'érable entrechoqués

Messagepar Anaïs » Mer Jan 26, 2011 10:54 pm

Après vérification de ma pièce, elle n'est pas du tout comme la tienne.
J'avais mal interprété : double entrechoquement, c'est entrechoqué deux fois.
La mienne, c,est simple entrechoquement, elle n'a pas toutes les mêmes marques, et je dirais 7 émoussé presque pointu, pour les feuilles, j'étudie encore la 1947.
Merci Dot36 pour tous les détails que tu donnes, on peut s'y référer très bien.
Anaïs
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Re: 1 cent 1947 "7" émoussé feuille d'érable entrechoqués

Messagepar drooperdolan » Jeu Jan 27, 2011 7:11 am

:Chinois:
je viens de m'en procuré 1 MS-64
assez impressionnant le #10 :shock:
je vous reviens...
:wink:
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Re: 1 cent 1947 "7" émoussé feuille d'érable entrechoqués

Messagepar drooperdolan » Ven Jan 28, 2011 11:10 am

Image

désolé pour la photo :oops:
piece certifié au travers du plastic :?
celle-ci est MS-64 ML; Blunt 7; Red
d'apres moi ml basse et loin
exactement tous les détails que Dot36 +
#1 feuille d'érable droite jusque sur le listel
#10 R:ml droite:dessous nez + arcade sourcilliere
A:cou:base de la tige
bouche:crache la feuille :lol:
je vais essayer de trouver l'article de Za75
bien d'accord que c'est une branche :shock:
bonne journée :wink:
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Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: 1 cent 1947 "7" émoussé feuille d'érable entrechoqués

Messagepar za75 » Ven Jan 28, 2011 3:45 pm

Bonjour drooperdolan,

Voir le sujet : " 1 cent 1947 ml - À vos microscopes numicanadiens ! " : dans mon intervention du Mer Janv 19, 2011 4:14 pm, tu trouveras le lien qui te permettra de trouver le texte original de mon article, publié dans le Bulletin de l'ANPB.
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Description : Je suis pharmacien à Gatineau. J'habite maintenant Ottawa et j'ai terminé mes études. Je suis âgé de 30 ans et j'ai commencé à collectionner la monnaie il y a environ 18 ans. J'ai commencé sérieusement depuis que j'ai découvert Numicanada il y a 8 ans. Je collectionne surtout la monnaie canadienne de circulation et les pièces avec anomalies. J'ai aussi une petite collection de jetons et de monnaie internationale, et une collection plus petite encore de billets canadiens et internationaux. Je n'avais pas mis à jour mon profil depuis 6 ans... Je suis maintenant père de 2 enfants et ma collection tourne au ralenti depuis.
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Re: 1 cent 1947 "7" émoussé feuille d'érable entrechoqués

Messagepar mysterious_dr_x » Lun Jan 30, 2012 10:01 am

Je me suis dit que je pourrais mettre mes photos ici plutôt que de repartir un sujet. Donc voici la pièce dont je parlais dans l'autre sujet, soit une 1947 blunt 7 ML avec de nombreuses marques de #10:
Avers
Branche derrière l'oreille
Image
1re curiosité, double marque de feuille derrière la tête
Image

Revers
Double marque de l'oreille dans la branche, avec "demie-lune" très définie et claire
Image
2e et 3e curiosités, la marque du nez en plein milieu de la feuille ainsi que son menton entre 2 pointes de feuille
Image

Voilà, c'est ma pièce en gros. J'ai été incapable de prendre en photo de façon visible la marque du menton sous la feuille, elle est très subtile.
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