1 cent 2001

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
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za75
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Inscription : Jeu Fév 01, 2007 3:57 pm
Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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Re: 1 cent 2001

Messagepar za75 » Ven Juin 12, 2009 10:56 am

Bonjour,


mithrandir a écrit :
Bonjour à vous

J'admet que j'ai fait une erreur au #10 de la liste en acceptant que la photo de l'oreille soit un entrechoque (celle à gauche en bas). Il arrive qu'il en passe quelque une comme celà et tant mieux, cela permet d'avancer.

Comme je n'achète jamais une définition que la logique ou une personne ne peut l'expliquer, c'est la même chose dans ce cas ci.

Oui Zoell le nomme #10, mais sans plus d'explication :?: .Je crois que la croyance à l'entrechoque part de là.
non je ne crois pas que la croyance part de là.
Je crois que la "croyance" part du fait que les motifs sont la continuité des marques de coin entrechoqué habituellement observé et corresponde exactement au dessin du revers.
Personnellement, pour avoir observé une 10aines de pièces semblables a celle-ci, il me semble évident que ces marques sont le résultat de coin entrechoqué.


Si quelqu'un peut aider à comprendre le comment, il est bienvenue.

C'est à nous de voir si son affirmation tient la route, et je vous dit d'avance que je suis loin d'être là actuellement :Lecture: :Rechercher: :)

Je vous dit en terminant: n'acheté pas un terme qui ne s'explique pas, peut importe la pièce ou le défaut.


[/quote]

J'admets que la logique en prends pour son rhume, mais je suis d'accord avec mithrandir pour dire que la réalité s'impose cette fois-ci.
La recherche et la découverte de pièces avec "Coins Entrechoqués" ont été pour moi en tête de liste de mes intérêts pendant plusieurs années et je n'ai jamais eu un seul doute, pour les raisons mentionnées par mithrandir, concernant les pièces que Zoell avait identifiées et que nous discutons sur ce sujet.

S'il s'avérait que cette conclusion, qui a fait l'unanimité pendant les deux dernières années sur ce site, ne tienne plus la route, il faudrait que l'on puisse expliquer l'origine de ces marques.

Dans ce bas monde, tout ne s'explique pas toujours par la logique, mais ce n'en est pas moins la réalité.

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castor
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Une partie d’étude en géologie m’a fait connaitre les minéraux (J'ai toujours ma même loupe 10 X avec moi en forêt) et je ne peux m’empêcher de ramasser des pierres qui m'intéressent.

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Re: 1 cent 2001

Messagepar castor » Ven Juin 12, 2009 12:09 pm

Bonjour za75, Mith et vous tous

Je ne conteste pas ce que dit Mith, i.e. l'endroit de la marque (buche) au revers.

Je ne suis pas capable de m'expliquer comment l'entrechoque a put laisser une marque dans le fond de la cavité du cou. À cet endroit, la profondeur de la cavité sur le coin par rapport au champ est de: .36 mm ou .015 millième (oublions les poussières :wink: ). Il a donc falut que le coin revers traverse cette distance lors de l'entrechoque mais plus encore pour laisser un empreinte dans le fond de la cavité déjà existante. Et c'est de l'acier trempé ces coins.

D'ou mon coté septique et mon questionnement.
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Re: 1 cent 2001

Messagepar Dot36 » Ven Juin 12, 2009 2:25 pm

:idea: Serait-il possible que le coin ait pivoté avant ou pendant l'entrechoquement ce qui pourrait peut-être expliqué la localisation dans le cou de reine? Je :Rechercher: et :Lecture: mais je n'ai rien de concluant jusqu'à maintenant.

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za75
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Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: 1 cent 2001

Messagepar za75 » Ven Juin 12, 2009 3:32 pm

Bonjour,

Dot36 a écrit ::idea: Serait-il possible que le coin ait pivoté avant ou pendant l'entrechoquement ce qui pourrait peut-être expliqué la localisation dans le cou de reine? Je :Rechercher: et :Lecture: mais je n'ai rien de concluant jusqu'à maintenant.


Dans le cas du 1 cent 2001, je crois qu'il faut oublier l'entrechoquement, car pour ma part, je ne vois rien sur le revers, avec ou sans pivotement, qui puisse correspondre à ces lignes.

En ce qui concerne le " questionnement " de castor : lorsque je retourne sur le site coinscan, j'y lis ceci : " Les coins canadiens sont légèrement convexes et les " marques " de heurt apparaissent toujours plus fort dans les champs situés près du centre des coins affectés ".

Je ne sais si cette tentative d'hypothèse tient la route et si certains coins, dans ce cas-ci ceux du revers, auraient pu être plus convexes que d'autres; enfin, j'ai cru bon de vous la soumettre, car si la logique de castor est incontestable, la réalité, constatée notamment sur plusieurs pièces de 5 cents, l'est tout autant, même si elle ne s'arrime pas à cette logique :oops:


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