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Je me demandais si quelqu'un savait qui avait catalogué la collection Patrick de jetons coloniaux pour le compte d'Heritage Auctions?

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Par la même occasion, je m'interroge concernant une affirmation concernant le jeton Blacksmith «BL-44» (Wood 27).

Ainsi, deux jetons de cette rare variété sont présents dans la collection Patrick. L'encanteur donne comme info que seuls 4 exemplaires sont connus à ce jour, soit les 2 de la collection Patrick (Qui selon lui seraient les seuls dans des mains privées), et 2 jetons supplémentaires qui seraient présents dans la collection du Musée de la Banque du Canada.

J'ai été regardé dans les archives du Musée de la Banque du Canada, et je n'ai été capable que de retrouver qu'un seul jeton de cette variété (Référence #1969.0106.00009.000). Est-ce que quelqu'un a un lien vers le 2ème supposé exemplaire?

De plus, dans mes archives, j'ai remarqué que j'avais déjà 2 probables exemplaires de cette variété qui ne font pas partie de ceux répertoriés. Ainsi, un premier certifié par ICCS «F-12 - Cleaned» (#5 sur la photo ci-dessous), et un second certifié par PCGS «VF-20» (#6). Donc, au minimum nous serions à 5 exemplaires, voire 6 si un deuxième jeton de cette variété est bel et bien présent dans les archives du Musée de la Banque du Canada.

En photos les 2 jetons Patrick (Les deux gradés «F-12» par NGC, dont l'un avec la mention «Scratches»):

Note: Personnellement je les trouve avec bien davantage de détails que les 3 autres exemplaires présentés en images ci-dessous

Le jeton que j'ai pu trouvé dans les archives du Musée:

Et les 2 jetons qui étaient dans mes archives:

souvent le monde font erreur lorsqu'il disent ceux de connue par ceux certifier par une compagnie de certification tel que ICCS


en voici un autre qui as passé cette semaine a moins qu'il fait partie de ceux mentionné. mais j'imagine que tu l'as vue passé et c'est ce qui t'as poussé a faire cette recherche:

https://www.cafr.ebay.ca/itm/Troy-New-Y ... 1438.l2649

oligne67 a écrit :souvent le monde font erreur lorsqu'il disent ceux de connue par ceux certifier par une compagnie de certification tel que ICCS


en voici un autre qui as passé cette semaine a moins qu'il fait partie de ceux mentionné. mais j'imagine que tu l'as vue passé et c'est ce qui t'as poussé a faire cette recherche:

https://www.cafr.ebay.ca/itm/Troy-New-Y ... 1438.l2649

Cette vente ebay portait sur un BL-45 qui est moins rare que le BL-44.

sysec a écrit :

oligne67 a écrit :souvent le monde font erreur lorsqu'il disent ceux de connue par ceux certifier par une compagnie de certification tel que ICCS

en voici un autre qui as passé cette semaine a moins qu'il fait partie de ceux mentionné. mais j'imagine que tu l'as vue passé et c'est ce qui t'as poussé a faire cette recherche:
...

Cette vente ebay portait sur un BL-45 qui est moins rare que le BL-44.

En effet, comme le dit Sysec, le BL-45 est plus commun que le BL-44, même s'il demeure tout sauf commun. Ainsi, j'ai connaissance d'au minimum une dizaine d'exemplaires de cette variété, et il est fort probable qu'il en existe plusieurs autres.

Autrement, dans les cas où l'on parle de variétés de quelques exemplaires seulement dans des mains privées, généralement ceux qui font le travail de recherche lors du catalogage pour Heritage Auctions sont assez méticuleux quand ils prennent le temps de détailler la population existante, puisque cela a évidemment une influence sur le prix qu'un acheteur sera prêt à débourser pour la pièce en question.

En parlant de cette collection, je n'ai jamais autant vu de Vexator dans les mains d'un même collectionneur.

Mise à jour:

Je viens de voir que Heritage Auctions a changé la description depuis hier pour rajouter un des exemplaires présentés ci-haut (Celui certifié par PCGS «VF-20» qui était présent dans la collection de Q. David Bowers).

sysec a écrit :En parlant de cette collection, je n'ai jamais autant vu de Vexator dans les mains d'un même collectionneur.

En effet, puisque la collection contient selon mes recherches 50 jetons Vexator proposés à la vente, et ce sur un total de 87 jetons de cette série certifiés que j'ai répertoriés au fil des ans:

Note: C'est tout à fait possible que davantage reste encore à offrir à la vente.

C'est aussi à ma connaissance la collection de jetons Blacksmith la plus importante à avoir été proposé à la vente. Elle dépasse même celle de Warren Baker, et ce pour la bonne raison que la majorité des lots de sa collection furent acquis par monsieur Patrick.

ainsivalavie a écrit :

sysec a écrit :En parlant de cette collection, je n'ai jamais autant vu de Vexator dans les mains d'un même collectionneur.

En effet, puisque la collection contient selon mes recherches 50 jetons Vexator proposés à la vente, et ce sur un total de 87 jetons de cette série certifiés que j'ai répertoriés au fil des ans:

Note: C'est tout à fait possible que davantage reste encore à offrir à la vente.

Numi - 87 Vexator.jpg

C'est aussi à ma connaissance la collection de jetons Blacksmith la plus importante à avoir été proposé à la vente. Elle dépasse même celle de Warren Baker, et ce pour la bonne raison que la majorité des lots de sa collection furent acquis par monsieur Patrick.

J'ai bien hâte de voir combien de temps va s'écouler entre la vente et la réapparition de certains de ces jetons sur le marché de la revente et à quel prix?

sysec a écrit :

ainsivalavie a écrit :

sysec a écrit :En parlant de cette collection, je n'ai jamais autant vu de Vexator dans les mains d'un même collectionneur.

En effet, puisque la collection contient selon mes recherches 50 jetons Vexator proposés à la vente, et ce sur un total de 87 jetons de cette série certifiés que j'ai répertoriés au fil des ans.

J'ai bien hâte de voir combien de temps va s'écouler entre la vente et la réapparition de certains de ces jetons sur le marché de la revente et à quel prix?

De ce que j'ai vu, c'est une des rares catégories de jetons à avoir été proposés et dont il était possible d'obtenir de relativement bon prix. Sans doute l'excès d'offre a fait s'écrouler la valeur, en particulier pour les bas grades. Par contre, je crois bien que ce n'était que passager et que leur valeur va revenir très près de ce qu'elle était.

En tout cas, une chose que j'ai déduite en examinant les exemplaires dans ma banque d'images: La gradation pour cette série de jetons (En particulier par ICCS et NGC) est tout sauf fiable. Trop peu d'exemplaires se font certifiés et généralement sur une échelle de temps trop distancée, se faisant ils n'ont jamais eu la possibilité de se bâtir une quelconque expertise (Déjà en partant c'est une série assez difficile à bien évaluer, voire même très difficile).

Bonjour,

Je suis cette discussion depuis le début même si je ne comprends pas toutes les références aux encanteurs et grands collectionneurs que vous connaissez. Par contre pour ce qui est de la collection Patrick je vois aussi déjà depuis une ou deux semaines une multitude de jetons en vente sur E-Bay par au moins un gros vendeur. Est-ce qu'on parle bien du même Patrick et si oui cela signifie que la vente de ses pièces se fait de 2 façons distinctes en même temps ?

Bidou a écrit :Bonjour,

Je suis cette discussion depuis le début même si je ne comprends pas toutes les références aux encanteurs et grands collectionneurs que vous connaissez. Par contre pour ce qui est de la collection Patrick je vois aussi déjà depuis une ou deux semaines une multitude de jetons en vente sur E-Bay par au moins un gros vendeur. Est-ce qu'on parle bien du même Patrick et si oui cela signifie que la vente de ses pièces se fait de 2 façons distinctes en même temps ?

Oui, il s'agit bien du même Donald G. Partrick. Les jetons en vente sur eBay ont sans doute été jugés pas assez intéressants pour être proposés via Heritage. N'empêche qu'il y a quand même du très beau stock... avec aussi du moins beau... à la même manière de ce qu'il s'était passé avec la collection Robins, où certains jetons ont aussi été écoulés sur eBay via un marchand américain.

Vente très impressionnante en effet. Certains trucs ont été mis dans le vrac qui n'auraient absolument pas y être mis là. D''autres auraient dû s'y retrouver mais ils ont eu droit à leur propre lot. Étrange un peu à mon avis. Mais ce n'est pas à HA où les meilleurs experts sur les jetons se trouvent.

Petite chose à noter, c'est Partrick, pas Patrick.

Bonne journée

Avec tous les jetons qui se sont rajoutés au cours des derniers mois sur eBay et provenant de la collection Partrick, je commence à me dire que sa collection s'approche de plus en plus de celle de monsieur Robins en terme d'importance.

C'est sur que chacun avait leurs points forts, mais il n'empêche que c'est vraiment impressionnant ce dont il a pu accumuler avec le temps (D'autant plus qu'il se spécialisait aussi dans une multitude d'autres types de pièces, particulièrement américaines). J'imagine très bien que ça devait être un des meilleurs clients de Warren Baker

Selon ce que je viens de lire dans le CCN, félicitation à JetonsCanada d'avoir acquis le 15 Sols 1670A de la collection Partrick. Je viens de vérifier les ventes des dernières décennies, et moi aussi je crois que vous avez fait une très bonne affaire

Bonjour,

ainsivalavie a écrit :Selon ce que je viens de lire dans le CCN, félicitation à JetonsCanada d'avoir acquis le 15 Sols 1670A de la collection Partrick. Je viens de vérifier les ventes des dernières décennies, et moi aussi je crois que vous avez fait une très bonne affaire

En effet, merci. Sans aucun doute une très bonne affaire. Certains dormaient au gaz. Meilleure pièce à ce jour pour nous.

Bonne journée