Love token

Discussions général concernant les jetons et médailles.
Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 5665
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal

Re: Love token

Messagepar ainsivalavie » Lun Avr 26, 2021 4:33 pm

sylva2020 a écrit :
Ainsivalavie a écrit :Pour les lettres qui se chevauchent, comme l'avait mentionné Silverwing, il est généralement possible de déterminer un ordre:
Silverwing a écrit :
"The obverse is a stylistic monogram, the letters are sized by the arrangement of the name—the largest initial "B" is the surname, next in size, the "F" is the initial for the middle name and the smallest "C" is the initial for the first name."

Traduction:
"L'avers est un monogramme stylistique, les lettres sont dimensionnées par la disposition du nom - la plus grande initiale "B" est le nom de famille, la taille suivante, le "F" est l'initiale du deuxième prénom et le plus petit "C" est l'initiale du prénom."

Cependant, pour avoir continué les recherches sur ce sujet récemment pour mon ouvrage en cours d'écriture, il y a une erreur dans la traduction faite par Silverwing. En effet, puisqu'à ma connaissance, lorsqu'on parle de "largest", il ne s'agit pas de la taille en hauteur des lettres, mais bien de leur taille en largeur.

C'était la raison pourquoi j'étais un peu perplexe au départ, car j'avais plusieurs jetons avec des initiales où la hauteur était quasi identique. Mais après avoir pris en compte ce changement, la plupart des inscriptions que j'ai pu observer sur la série de jetons que j'étudie entraient dans ce pattern


Effectivement, the largest ne veut pas nécessairement dire the tallest, mais ça ne veut pas nécessairement dire que c’est la plus large. Ce qu’il faut comprendre, c’est que la lettre prédominante est possiblement associée au nom de famille. Néanmoins, comme on avait déjà été mentionné dans cette discussion, la personne qui gravait une pièce pouvait ajouter une touche artistique. Ainsi, je possède des love tokens avec deux lettres surdimensionnées et une plus petite. Donc, ce qui est vrai souvent (?) ne l’est pas nécessairement tout le temps.

Je n’avais pas eu le temps de revenir sur votre réponse la dernière fois. Mais à partir des observations que j'ai faites, il s'agit bel et bien de la largeur des lettres. D'ailleurs, votre dernier jeton en est un bon exemple. Cependant, moi je vois plutôt «HSH».

Cela dit, ce n'est assurément pas à généraliser, mais je crois que ce pattern correspond à la majorité des Love Tokens "pros" américains et canadiens de la seconde moitié du 19e siècle.

HSH.jpg
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

Avatar de l’utilisateur
sylva2020
Messages : 669
Inscription : Dim Mai 10, 2020 1:22 pm
Description : Je dirais que j’ai vraiment commencé à collectionner la monnaie lorsque j’ai appris à mettre un grade sur une pièce. Je peux maintenant voir des particularités qui m’échappaient. C’est ainsi que j’en suis rendu à apprécier les grosses cents de la période Victoria.
Localisation : Estrie

Re: Love token

Messagepar sylva2020 » Lun Avr 26, 2021 8:02 pm

Bonjour,

Merci ainsivalavie pour la précision concernant la valeur faciale de la pièce. Compte tenu de son poids, mais aussi du fait que la pièce est en nickel, j’ai faussement déduit que c’était une pièce de 5 cents :oops:

Par ailleurs, je crois que je vais poser la question à la Love Token Society concernant la « largest lettre. C’est évident que ça peut porter à confusion. En français, si on veut avoir le t-shirt le plus grand, on veut plutôt dire le plus grand format de t-shirt, pas nécessairement sur la hauteur. Bref, à suivre :!:

Bien heureux que nous ayons trouvé les mêmes lettres :-D

Salutations

Avatar de l’utilisateur
sylva2020
Messages : 669
Inscription : Dim Mai 10, 2020 1:22 pm
Description : Je dirais que j’ai vraiment commencé à collectionner la monnaie lorsque j’ai appris à mettre un grade sur une pièce. Je peux maintenant voir des particularités qui m’échappaient. C’est ainsi que j’en suis rendu à apprécier les grosses cents de la période Victoria.
Localisation : Estrie

Re: Love token

Messagepar sylva2020 » Mar Avr 27, 2021 9:09 am

Bonjour,

Je viens d'écrire à la Love Token Society. En rédigeant ma question en anglais, je crois avoir trouvé ma réponse en français :!:

Ainsi, lorsqu'on lit the ''largest'', je doute que ce soit la lettre la plus large, puisque en anglais, le plus large est ''widest'' et le plus haut est ''highest''. Donc, j'en conclu que la ''largest'' lettre est la plus imposante :pense:

Toutefois, je vais attendre la réponse de Miss Love Token avant de confirmer définitivement mon hypothèse.

Salutations

Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 5665
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal

Re: Love token

Messagepar ainsivalavie » Mar Avr 27, 2021 10:03 am

sylva2020 a écrit :En rédigeant ma question en anglais, je crois avoir trouvé ma réponse en français :!:

Ainsi, lorsqu'on lit the ''largest'', je doute que ce soit la lettre la plus large, puisque en anglais, le plus large est ''widest'' et le plus haut est ''highest''. Donc, j'en conclu que la ''largest'' lettre est la plus imposante :pense:

Bonjour Sylva2020,

Pour la traduction exacte, oui, mais ce terme est parfois utilisé aussi dans le cas qui nous concerne ici. D'ailleurs, je vous recommande de regarder des jetons dont la première initiale est une lettre alphabétique étroite, genre un «I» (Ou l'inverse, lorsque la dernière initiale est une lettre alphabétique large, exemple avec un «M»).

Ainsi, sur certains jetons que j'ai observés, on voit une disproportion très importante de cette lettre pour la faire devenir la plus large de l'ensemble, alors que pour son importance globale, celle-ci demeure inférieure aux autres lettres. C'est d'ailleurs à partir de cette constatation que j'en avais conclu que cette hypothèse semblait la plus probable.

Et aussi, sans compter qu'en utilisant cette technique, c'est à mon avis beaucoup plus aisé pour déterminer l'ordre des initiales. Autrement, les proportions peuvent être très trompeuses d'une personne à l'autre avec des différences parfois très subtiles dans la taille globale des initiales.

Cela dit, comme dit précédemment, il y a aussi plusieurs exceptions, et un n'empêche aussi pas l'autre.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

Avatar de l’utilisateur
sylva2020
Messages : 669
Inscription : Dim Mai 10, 2020 1:22 pm
Description : Je dirais que j’ai vraiment commencé à collectionner la monnaie lorsque j’ai appris à mettre un grade sur une pièce. Je peux maintenant voir des particularités qui m’échappaient. C’est ainsi que j’en suis rendu à apprécier les grosses cents de la période Victoria.
Localisation : Estrie

Re: Love token

Messagepar sylva2020 » Mar Avr 27, 2021 5:16 pm

Bonjour ainsivalavie,

Ce matin, j'ai eu la réponse à mon courriel envoyé à Miss Love Token de la Love Token Society. :-D

La réponse à savoir si la lettre la plus haute ou la plus large est le nom de famille peut varier selon l'artiste.

Pour arriver à cette conclusion, Miss Love Token a fait une étude avec des bracelets dont une initiale était répétée - sans doute le nom de famille. Selon ses résultats, certaines lettres se prêtent mieux à un déplacement de position. Par exemple, un I peut difficilement être placé ailleurs qu'au centre, tandis qu'un C peut occuper une place sur le côté gauche plus facilement. :pense:

Miss Love Token pense que c'est la lettre la plus proéminente ou importante (prominent letter) qui représente le plus souvent le nom de famille. Souvent, l'initiale du nom de famille va être plus texturé. Également, les lignes en forme de diagonales sont les plus proéminentes.

En conclusion, ce que je comprend, c'est la lettre qu'on distingue en premier (ou qui nous saute aux yeux) qui est l'initiale du nom de famille la plupart du temps.

Salutations

Avatar de l’utilisateur
sylva2020
Messages : 669
Inscription : Dim Mai 10, 2020 1:22 pm
Description : Je dirais que j’ai vraiment commencé à collectionner la monnaie lorsque j’ai appris à mettre un grade sur une pièce. Je peux maintenant voir des particularités qui m’échappaient. C’est ainsi que j’en suis rendu à apprécier les grosses cents de la période Victoria.
Localisation : Estrie

Re: Love token

Messagepar sylva2020 » Jeu Avr 29, 2021 10:58 am

Bonjour,

Il y a quelques semaines, j'ai reçu un bracelet avec quelques love tokens attachés à une chaîne. Je me questionnais sur la façon de l'insérer dans ma collection. Finalement, j'ai résolu mon problème avec une enveloppe plastique qui sert à ranger les billets de banque et quelques plastiques pour éviter qu'individuellement les pièces bougent. 8)

Mais voilà qu'hier, enfer et damnation, j'ai reçu quelques love tokens, dont celui qui va nécessiter un brin de créativité pour le ranger avec les autres... :Rechercher:

Voici un love token qui a sans doute été un bouton qu'on insère dans le trou d'un veston. Ceci est hautement spéculatif et si quelqu'un avait une meilleure explication, je vais l'apprécier grandement.

Donc, ce love token a été monté sur une pièce de 25 cents canadien avec l'effigie # 3 (1882). Derrière, on a soudé une petite tige sur la pièce qui relie un 5 cents canadien avec l'effigie # 4 (1882-1883). Le tout pèse 6,26 grammes et la gravure Fer à cheval se veut un symbole de chance.

Salutations

Love token Fer à cheval 1882.jpg

Love token Fer à cheval 1882 côté 5 cents.jpg

Love token Fer à cheval 1882 côté 5 cents angle.jpg

Love token Fer à cheval 1882 montage.jpg

sysec
Messages : 1214
Inscription : Mer Juin 30, 2010 9:22 pm

Re: Love token

Messagepar sysec » Jeu Avr 29, 2021 11:28 am

C'est un bouton de manchette qui sert à maintenir les deux extrémités d'une manche de chemise ensemble.

Complète bien votre thématique en terme d'utilisation.

Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 5665
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal

Re: Love token

Messagepar ainsivalavie » Jeu Avr 29, 2021 12:46 pm

sylva2020 a écrit :Bonjour,

Il y a quelques semaines, j'ai reçu un bracelet avec quelques love tokens attachés à une chaîne. Je me questionnais sur la façon de l'insérer dans ma collection. Finalement, j'ai résolu mon problème avec une enveloppe plastique qui sert à ranger les billets de banque et quelques plastiques pour éviter qu'individuellement les pièces bougent. 8)

Mais voilà qu'hier, enfer et damnation, j'ai reçu quelques love tokens, dont celui qui va nécessiter un brin de créativité pour le ranger avec les autres... :Rechercher:

Personnellement, pour ce genre de cas, j'utilise des "Snaploc coin cases". Il en existe une multitude de formats (Dimensions et épaisseur), même si le lien ci-dessous n'offre qu'un choix assez limité:

Il est même possible de remplacer le feutre par quelque chose de moins souple et dont une découpe à la forme de l'objet à y insérer y serait fait au préalable pour que celui-ci soit bien fixé à l'intérieur de l'étui. Pour ce dernier cas de figure, juste important d'utiliser un matériau reconnu pour être inerte, et ainsi éviter d'abimer les pièces avec le temps.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

Avatar de l’utilisateur
sylva2020
Messages : 669
Inscription : Dim Mai 10, 2020 1:22 pm
Description : Je dirais que j’ai vraiment commencé à collectionner la monnaie lorsque j’ai appris à mettre un grade sur une pièce. Je peux maintenant voir des particularités qui m’échappaient. C’est ainsi que j’en suis rendu à apprécier les grosses cents de la période Victoria.
Localisation : Estrie

Re: Love token

Messagepar sylva2020 » Ven Avr 30, 2021 9:30 am

Bonjour,

Merci sysec pour la clarification. Je ne me suis pas trop arrêté à l’idée que ce soit un bouton de manchette compte tenu de la grosseur et de la lourdeur de la pièce. Alors, il me reste plus qu’à retrouver l’autre bouton :lol:

Merci ainsivalavie, pour le lien vers les Snaploc. J’en possède quelques-uns. Malheureusement, les pièces soudées une par dessus l’autre représente une hauteur d’environ 1 centimètre et c’est trop haut pour ce type de contenant.

Finalement, je ne crois pas l’intégrer à ma collection de love tokens. Même si c’est une pièce de monnaie qui a été gravée, un bouton de manchette (ou deux :P ), ça commence à être loin de ma thématique - c’est-à-dire une pièce de monnaie gravée pour exprimer un sentiment.

Salutations

sysec
Messages : 1214
Inscription : Mer Juin 30, 2010 9:22 pm

Re: Love token

Messagepar sysec » Ven Avr 30, 2021 10:20 am

sylva2020 a écrit :Bonjour,

Merci sysec pour la clarification. Je ne me suis pas trop arrêté à l’idée que ce soit un bouton de manchette compte tenu de la grosseur et de la lourdeur de la pièce. Alors, il me reste plus qu’à retrouver l’autre bouton :lol:

Merci ainsivalavie, pour le lien vers les Snaploc. J’en possède quelques-uns. Malheureusement, les pièces soudées une par dessus l’autre représente une hauteur d’environ 1 centimètre et c’est trop haut pour ce type de contenant.

Finalement, je ne crois pas l’intégrer à ma collection de love tokens. Même si c’est une pièce de monnaie qui a été gravée, un bouton de manchette (ou deux :P ), ça commence à être loin de ma thématique - c’est-à-dire une pièce de monnaie gravée pour exprimer un sentiment.

Salutations

Selon moi, la présence d'un fer à cheval est un porte-bonheur pour son propriétaire en plus de servir comme un accessoire vestimentaire.

Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 5665
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal

Re: Love token

Messagepar ainsivalavie » Ven Avr 30, 2021 11:52 am

sylva2020 a écrit :Merci ainsivalavie, pour le lien vers les Snaploc. J’en possède quelques-uns. Malheureusement, les pièces soudées une par dessus l’autre représente une hauteur d’environ 1 centimètre et c’est trop haut pour ce type de contenant.

Il existe des formats beaucoup plus épais. J'en possède même un qui doit avoir environ 5 cm d'épaisseur. Par contre, il ne sont pas vendus partout.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

Avatar de l’utilisateur
sylva2020
Messages : 669
Inscription : Dim Mai 10, 2020 1:22 pm
Description : Je dirais que j’ai vraiment commencé à collectionner la monnaie lorsque j’ai appris à mettre un grade sur une pièce. Je peux maintenant voir des particularités qui m’échappaient. C’est ainsi que j’en suis rendu à apprécier les grosses cents de la période Victoria.
Localisation : Estrie

Re: Love token

Messagepar sylva2020 » Ven Avr 30, 2021 1:20 pm

Bonjour,

Merci encore à vous deux :-D

J’avais mentionné que le symbole du fer à cheval est associé à la chance. C’est ce que j’avais lu dans la thèse de Bridget Millmore. Donc, que ce soit un porte-bonheur, ça rejoint pas mal cette idée. En fait, il y avait plusieurs love tokens qui étaient portés dans l’espoir d’apporter la chance ou le bonheur. Il y en avait même qui devait assurer la santé de la personne qui le portait.

Par ailleurs, sachant que des Snaplocs existent dans d’autres formats, je vais tenter d’en trouver lorsqu’il y aura plus d’ouverture dans les boutiques spécialisées.

Salutations

Silverwing
Messages : 88
Inscription : Sam Août 29, 2020 12:34 am

Re: Love token

Messagepar Silverwing » Ven Avr 30, 2021 5:53 pm

sylva2020 a écrit :Je ne me suis pas trop arrêté à l’idée que ce soit un bouton de manchette compte tenu de la grosseur et de la lourdeur de la pièce. Alors, il me reste plus qu’à retrouver l’autre bouton :lol:

Ça ressemble plus à un bouton de col (collar stud) qu'à un bouton de manchette.

Image

Avatar de l’utilisateur
sylva2020
Messages : 669
Inscription : Dim Mai 10, 2020 1:22 pm
Description : Je dirais que j’ai vraiment commencé à collectionner la monnaie lorsque j’ai appris à mettre un grade sur une pièce. Je peux maintenant voir des particularités qui m’échappaient. C’est ainsi que j’en suis rendu à apprécier les grosses cents de la période Victoria.
Localisation : Estrie

Re: Love token

Messagepar sylva2020 » Sam Mai 01, 2021 9:16 am

Bonjour,

Merci Silverwing. J’ai cherché « bouton de col » et j’ai eu toutes sortes de résultats :oops:

Par contre, avec « collar stud », j’ai vu des pièces qui sont assez semblables .

Donc merci, et en prime, je n’aurai pas besoin de trouver la deuxième pièce :lol:

Salutations

Avatar de l’utilisateur
sylva2020
Messages : 669
Inscription : Dim Mai 10, 2020 1:22 pm
Description : Je dirais que j’ai vraiment commencé à collectionner la monnaie lorsque j’ai appris à mettre un grade sur une pièce. Je peux maintenant voir des particularités qui m’échappaient. C’est ainsi que j’en suis rendu à apprécier les grosses cents de la période Victoria.
Localisation : Estrie

Re: Love token

Messagepar sylva2020 » Dim Mai 02, 2021 9:33 am

Bonjour,

Depuis que j'ai commencé à collectionner les love tokens, j'ai de la pression de la part de ma conjointe pour lui offrir en cadeau deux pièces qui pourraient servir de boucle d'oreille. Pour un collectionneur, c'est une torture épouvantable :P

Hier, c'était le jour de son anniversaire et je n'avais pas le loisir de faire abstraction à son désir :!: Je lui ai donc offert un love token émaillé, monté sur une fine chaine en acier - le bijoutier m'a expliqué qu'il était préférable de faire ce choix compte tenu de la teinte oxydée de l'argent sur la pièce.

Ainsi donc, voici un love token émaillé fait sur un 4 Pence 1846. Les gens sablaient en partie la surface de la pièce pour lui enlever les textures et l'aplatir. Par la suite, ils creusaient un peu le champs. Dans ces parties plus profondes, ils ajoutaient de la poudre de verre qu'ils faisaient chauffer et fondre. Cette dernière étape devait être répétée jusqu'à ce que la pièce soit égale partout en surface. Le verre donne un effet très lumineux à la pièce. :pense:

Sur la pièce que je vous présente, j'ai placé deux flèches pour montrer les endroits où le verre est brisé et où on peut voir les traces faite lors du ''creusage''. Le bleu symbolisait l'amour, donc, on ne pouvait pas donner une pièce avec du bleu à n'importe qui...

Salutations

Love token 4 pence 1846 émailé.jpg

Love token 4 pence 1846 émailé détails avec flèches.jpg

Love token 4 pence 1846 émailé revers.jpg


Revenir vers « Jetons et médailles »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité