Love token

Discussions général concernant les jetons et médailles.
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sylva2020
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Description : Je dirais que j’ai vraiment commencé à collectionner la monnaie lorsque j’ai appris à mettre un grade sur une pièce. Je peux maintenant voir des particularités qui m’échappaient. C’est ainsi que j’en suis rendu à apprécier les grosses cents de la période Victoria.
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Re: Love token

Messagepar sylva2020 » Mar Juil 13, 2021 2:54 pm

Bonjour,

Pour rester dans le thème du mariage (et de mardi), voici un love token où j'ai identifié les lettres M M W :P

Ce love token a été gravé sur un 10 cents américain de 1883 et encore une fois, l'anneau a été coupée. :cry: Avant d'avoir cette pièce, je n'avais pas réalisé à quel point ce n'est pas évident de faire une belle gravure avec les lettres M et W sans que ça ressemble à des ratures :!:

Salutations

Love token 1883 MMW.jpg

Love token 1883 MMW revers.jpg

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sylva2020
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Re: Love token

Messagepar sylva2020 » Jeu Sep 16, 2021 11:30 am

Bonjour,

Après deux mois à me consacrer sur d'autres activités, j'avais espoir que quelqu'un nous présente sa collection de love tokens. Comme j'ai délaissé ma collection depuis, je ne peux pas encore formuler certaines conclusions si ce n'est qu'avant 1850, les supports (ou pièces) étaient très variées, tandis que durant les années 1850-1900 il y avait peu de variation dans le choix des pièces.

J'ai continué à acquérir quelques love tokens durant l'été. Toutefois, j'ai senti une compétition plus féroce sur les sites d'enchères - peut-être dû ä ce sujet sur le site de Numicanada ? :pense:

Voici aujourd'hui une pièce très simple avec une technique remarquable. À noter la soudure de l'anneau.

Salutations

Love token Nell.jpg

Love token Nell revers.jpg

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Re: Love token

Messagepar sylva2020 » Sam Sep 18, 2021 11:54 am

Bonjour,

Au début de cette discussion, une question fondamentale a ressurgie :

Ça vaut combien un love token :?:

Sans arriver à une réponse exhaustive, voici quelques constatations :

1) Un love token avec seulement un trou et aucune gravure est généralement vendu moins que la valeur du métal :!:

2) Un love token avec seulement une initiale est rarement vendu seul. Ce genre de pièce étant peu recherchée, les vendeurs regroupent ces love tokens avec d'autres pièces pour en augmenter le prix de vente du lot.

3) Les love tokens avec 2 ou 3 initiales se vendent sensiblement le même prix. Si on ajoute une petite décoration à ces initiales, le prix vente est environ le double. Si la pièce est vendue seule, le prix avoisine les 20-30 dollars. Vendues en lot, il en coûte généralement la moitié de ce prix :pense:

4) Le support sur lequel le love token est gravé a une faible incidence sur son prix. Par exemple, un love token gravé sur une pièce de monnaie en or se vend un peu plus que la valeur du métal. (généralement 400-500 dollars). Les pièces gravées sur des 50 cents semblent attirer les investisseurs dans le domaine du métal... Néanmoins, la grande surface de travail sur les pièces de 50 cents permet souvent de créer des œuvres intéressantes.

5) Évidemment, l'usure du côté de l'effigie va influencer sa valeur. Une pièce EF-40 devrait se vendre deux à trois fois plus chère qu'une pièce VF-20.

6) Les pièces les plus dispendieuses sont celles avec des dessins de paysages ou de scènes de la vie courante et dont on a l'impression qu'elles sont authentiques ou d'origine. Ces love tokens se vendent au moins 300$ et peuvent facilement aller chercher 1000$-3000$. J'ai même vu un love token partir à 21000$ US :shock:

Tout ceci est basé sur une expérience (très) personnelle. D'autres personnes peuvent arriver à d'autres conclusions. Mais la réponse à la question initiale : Oui, ça vaut quelque chose un love token :!: C'est une forme d'art unique et facile à acquérir :-D

Salutations

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Anaïs
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Re: Love token

Messagepar Anaïs » Sam Sep 18, 2021 8:04 pm

Merci Sylva2020 pour tes commentaires et de partager tes découvertes, même si je ne collectionne pas les Love Tokens, je trouve le sujet très intéressant.

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Re: Love token

Messagepar sylva2020 » Dim Sep 19, 2021 7:41 pm

Bonjour,

Merci Anaïs, votre collaboration a aidé grandement à rendre cette discussion plus intéressante :-D

Lors d’une de vos interventions, vous avez mentionné que vous aimeriez trouver un love token avec vos initiales. Une de mes conclusions est que c’est un objectif facile à atteindre.

Comme il y a toujours 2000-3000 love tokens en vente sur eBay, les probabilités sont très élevées. Dans un premier temps, j’ai trouvé mes initiales, mais dans l’ordre inverse. Par la suite, avec un peu de patience, les lettres se sont placées à la bonne place sur un nouveau love token :!:

Salutations

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Re: Love token

Messagepar sylva2020 » Mer Sep 22, 2021 4:21 pm

Bonjour,

Dans un autre sujet, il était question de nettoyage de pièce de monnaie versus la restauration de celle-ci.

Lorsque j'ai commencé à collectionner des vieilles pièces de monnaie, j'ai réalisé à quel point le vert-de-gris pouvait causer des dommages à long terme. J'ai donc pris quelques pièces de peu de valeur afin de faire des expériences pour me débarrasser de cet intrus gênant.

Première tentative : vinaigre et sel bouilli sur des pièces de 1 cent :caca:

Deuxième tentative : produit conçu spécialement pour nettoyer les pièces de monnaie : :caca: :caca:

Troisième tentative : trempage dans l'acétone : assez variable comme résultat :pense:

Quatrième tentative : aiguille d'aubépine et cure-dents affuté : intéressant mais souvent très long :!:

Cinquième tentative : aiguille d'aubépine et bassin à ultrasons : FANTASTIQUE :!:

Voici donc aujourd'hui un love token gravé sur un 5 cents américain 1884 avec les lettres L I H. La pièce avait été ''rehaussée'' avec une peinture dorée.

La première photo est celle du vendeur sur eBay. Vous comprenez sans doute pourquoi les enchères n'ont pas montées beaucoup :lol: La deuxième photo présente cette même pièce après restauration.

En espérant que vous allez apprécier le résultat. :-D

Salutations

Love token LIH sur eBay 90 pourcent.jpg


Love token LIH après restauration.jpg


Love token LIH revers.jpg

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Re: Love token

Messagepar sylva2020 » Jeu Sep 23, 2021 3:14 pm

Bonjour,

J'ai déjà mentionné que certains vendeurs ajoutaient des pièces de moindre valeur dans un lot pour vendre leurs love tokens un peu plus cher. Ainsi, j'ai reçu cette semaine un lot avec ''12'' love tokens.

Dans ce lot, 5 pièces avaient été gravées avec des prénoms complets ou avec des initiales.

Les autres pièces étaient simplement des pièces avec un trou. Parmi celles-ci, il y avait un tout petit TWO ANNAS 1884 INDIA. Mesurant à peine 1,60 centimètre et d'un poids d'environ 1,50 gramme, les investisseurs dans le métal argent ne se sont pas précipité pour acquérir cette petite pièce.

J'ai vérifié si la pièce était rare et sa valeur. J'ai vu que certains vendeurs demandaient environ 30$ pour cette pièce. Comme elle est trouée, on peut calculer que sa réelle valeur (si acheteur il y a pour ce genre de pièce) est égale à 20% à 30% ou si vous aimez mieux : entre 6$ et 9$ avec le trou.

Quoi faire avec une telle pièce :?:

Salutations

Two annas 1884 revers.jpg

Two annas 1884 avers.jpg

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ainsivalavie
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Re: Love token

Messagepar ainsivalavie » Jeu Sep 23, 2021 9:49 pm

sylva2020 a écrit :J'ai vérifié si la pièce était rare et sa valeur. J'ai vu que certains vendeurs demandaient environ 30$ pour cette pièce. Comme elle est trouée, on peut calculer que sa réelle valeur (si acheteur il y a pour ce genre de pièce) est égale à 20% à 30% ou si vous aimez mieux : entre 6$ et 9$ avec le trou.

À mon avis, vous êtes assez optimiste sur la valeur de cette pièce trouée. Car personnellement, c'est le genre de pièce à bas grade et trouée (Moyennement commune) où j'évaluerais plutôt sa valeur à son contenu intrinsèque en argent, voire peut-être légèrement plus (Peut-être 2$-3$).

Et si elle n'était pas en argent, tout au plus 10% de sa valeur au catalogue. Si la pièce avait été d'un grade élevé, là le pourcentage aurait peut-être été plus haut.

Mais bon, c'est seulement mon opinion qui se base sur mon expérience. Mais bon, certains sont assurément moins regardants que moi sur les pièces avec problèmes, donc ça reste toujours possible d'obtenir davantage avec le bon acheteur.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

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Re: Love token

Messagepar sylva2020 » Ven Sep 24, 2021 12:02 pm

Bonjour,

Merci ainsivalavie, j'espérait ce genre de réponse, car maintenant, je sais que le sacrifice de la pièce ne sera pas trop douloureux pour la communauté numismatique. :lol:

Donc, je me lance. Dans ma recherche sur les love tokens, je vais tenter de réaliser un love token pour ma conjointe.

Mon objectif est de comprendre les difficultés rencontrées lors de la réalisation d'un love token. Les résultats obtenus me permettront de saisir les obstacles lors de chacune des étapes et ainsi pouvoir mieux apprécier certaines oeuvres.

Aujourd'hui, je vous présente la première étape. Je me suis donné de la misère en choisissant une TWO ANNAS qui mesure à peine 1,60 centimètre et dont je voulais conserver les dessins au revers (qui vont devenir l'avers puisque ce sera un love token :P ).

1ième difficulté : égaliser la surface où la gravure sera réalisée. En raison des dessins à conserver, il me reste seulement 0,8 centimètre de travail et 0,4 centimètre de travail effectif (je ne peux pas graver des initiales collées sur les dessins). J'utilise un ''Dremel'' avec une pointe abrasive mais molle.

Premier constat : la surface de travail n'est pas complètement uniforme. Je dois utiliser le ''Dremel'' sous mon binoculaire. Il faudra que je trouve une solution pour avoir plus d'espace entre le grossissement de la pièce et l'outil utilisé.

Voici le départ

Salutations

Love token 1ière étape B.jpg

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Sou-franc
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Re: Love token

Messagepar Sou-franc » Ven Sep 24, 2021 12:15 pm

J'ai bien hâte de lire la suite. Est-ce que vous aviez un talent de graveur ? :shock: et dans un si petit espace !

Sinon, il y a toujours des bijoutiers :wink:
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Re: Love token

Messagepar Anaïs » Ven Sep 24, 2021 7:19 pm

Super, moi aussi j'ai hâte de voir.

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Re: Love token

Messagepar sylva2020 » Sam Sep 25, 2021 10:49 am

Bonjour,

Merci pour les encouragements, je crois que je vais en avoir besoin :lol:

J'ai débuté la deuxième étape. J'avais lu que les personnes qui gravaient des paysages ou des scènes de la vie courante utilisaient les dessins dans un journal populaire vendu bas prix. Pour vendre le journal moins cher, ils avaient réduit la taille du journal, donc, la matière première était moins importante dans le coût de production du journal. Comme le journal était petit, les dessins étaient également petit, ce qui facilitait la tâche pour copier une image sur une pièce de monnaie puisque l'image du journal était de la même taille que celle à graver sur la pièce. :pense:

Je me suis donc inspiré de cette idée en faisant un croquis sur papier des initiales que je voulais graver. Puis, j'ai voulu transférer sur la pièce ce croquis. J'ai donc mis la pièce sous le binoculaire et avec un marqueur non permanent rouge, j'ai tenté de copier mon dessin.

Deuxième étape, deuxième problème : l'espace pour travailler est réduit entre la lentille du binoculaire et la pièce, ce qui fait que je dessinais avec le marqueur penché, ce qui élargi le trait sur la pièce. De plus, je ne pensais pas que ça pouvait être aussi glissant l'encre du marqueur et la pièce en argent. Donc, le tracé des lettres est assez ''chambranlant''.

Salutations

Love token 2ième étape.jpg

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Re: Love token

Messagepar Anaïs » Sam Sep 25, 2021 7:41 pm

tu peux essayer de transférer tes lettres avec du papier carbone.

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Re: Love token

Messagepar ainsivalavie » Sam Sep 25, 2021 8:20 pm

Anaïs a écrit :tu peux essayer de transférer tes lettres avec du papier carbone.

Il existe plusieurs techniques utilisées par les machinistes (Par exemple le "Marking Blue"), mais c'est la première fois que j'entends parler du papier carbone pour le métal.

Cela dit, à mon avis le problème pour Sylva2020, c'est qu'il a utilisé un marqueur à base d'alcool. Ce type d'encre tient très mal sur le métal, car prend du temps à sécher.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

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Re: Love token

Messagepar Anaïs » Dim Sep 26, 2021 10:31 am

c'est au paragraphe 7, c'est là que j'ai vu pour le papier carbone :

https://www.dremel.com/ch/fr/cr%C3%A9er ... C3%A9buter

C'est un outil pour graver : Dremel.
De mémoire, on a déjà eu ça un outil pour graver le bois quand on était jeune, il y a une cinquantaine d'année. :wink:


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