merci zoell

Discussions sur les erreurs et variétés des pièces de monnaie
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killerbee
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merci zoell

Messagepar killerbee » Lun Août 27, 2007 10:11 pm

ma passion pour la collection a pris un nouveau tournant lorsque jai commencer a minteresser au erreur recament
je me suis donc procurer 4 livre de zoell (je cherche toujours les autre activement)
la semaine derniere jai acheter 3 rouleaux de 1 cent 1958 bu non circuler
ce week en jai donc sorti ma loupe et fait le tours de ces piece

voici le resultat

premier rouleaux 1 die break numero de catalogue C 86O :)

deuxieme rouleaux rien :(

troisieme rouleaux 6 :D :D patch on bust numero de catalogue E 82B

voici des photo de ces interessante varieter je vais essayer au cours des prochain mois de documenter en photo le plus derreur du catalogue de zoell

http://img211.imageshack.us/my.php?image=img1990we6.jpg

http://img250.imageshack.us/my.php?image=img1991jo6.jpg

dsl el die break est un peu plus dur a rendre en photo
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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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Messagepar za75 » Mer Août 29, 2007 9:25 am

Salut killerbee,

En effet, il n'est pas facile de se procurer les publications de Zoell : bonne chance :!: :wink:

Au sujet des erreurs et des variétés, je te suggère de te faire une photocopie de la liste des " Erreurs et Variétés ", liste que tu trouveras sur la page d'accueil : les divers types y sont décrits en français et en anglais, avec photos à l'appui :pour ma part, je m'y réfère régulièrement.

Concernant les références aux numéros de Zoell, il serait souhaitable que tu fournisses aussi la date de la publication, façon de nous éviter de devoir faire le tour de chaque publication : simple suggestion :wink:

Premier rouleau, le # de Zoell, C86o ( 1970) est un " Coins Entrechoqués ", # 10 de la liste du site. Je ne peux confirmer à 100 % avec la photo à savoir s'il s'agit d'un coin entrechoqué ou d'un coin fissuré :oops: Habituellement on retrouve d'autres marques d'entrechocs sur le revers de la pièce :!: En as-tu retrouvé :?:

Le # E 82B se retrouve dans quel catalogue :?:

Dernière petite suggestion en terminant : il me semble important lorsque l'on trouve une pièce qui se démarque des autres pièces de la même date, de décrire TOUT ce qui la rends différente des autres, car peu de membres ont les publications de Zoell en main; pour leur part les photos aident jusqu'à un certain point, mais une description complète de toutes les particularité qui se trouvent sur l'avers et le revers d'une pièce n'est jamais superflue, bien au contraire :wink: Avec une pièce régulière, la date et l'état de conservation suffisent, mais pour aller de l'avant avec les erreurs et les variétés, il faut malheureusement ou heureusement être beaucoup plus rigoureux, car les à-peu-près ne permettent pas d'y voir clair :!: :oops:

Bonne chance et à la prochaine :!: :)
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killerbee
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Messagepar killerbee » Mer Août 29, 2007 9:50 pm

merci tu avait raison pas un die break mais un die clash

ok voici plus dinfo

fifth edition 1970 suplement to the third & forth editions

page 15

date number description
1958 c86o cm from ml to 1. and dot after canada *

je donnerais ms 60 a ms 62 a cette piece elle est incirculler aucun defaut visible a l'oeil 2 petite contact mark de visible avec une loupe 10 x et
2 petite tache sur l'avers l'empeche de ce qualifier ms 63

pour la seconde piece

third edition part two 1965

page 39

date number description
1958 e82b patch on bust (une portion du bas du buste de la reine a ete reformer "patcher")

jen ai trouver 6 variant de ms 60 a ms ms 63(un pourais meme p-e ce qualifier ms 64)

et une autre que je prevoit faire certifier car selon moi elle a toute ces chance pour un ms 65 sinon assurement ms 64


* cm = clash marks (coin entrechoquer) ml = maple leaf (feuille d'erable)
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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » Jeu Août 30, 2007 8:06 am

Bonjour killerbee,

Merci pour ces clarifications :D

Les références aux # de Zoell, exemple : E82b, 1965 (2) sont très intéressantes pour ceux qui ont en main les publications de Zoell :!: :)

Par contre, peu de membres ont en main ces publications, de sorte que je suggère que nous utilisions, dans le futur, les # et les termes en français de la liste des Erreurs et Variétés, ainsi qu'une brève description pour permettre à chacun de bien localiser l'erreur ou la variété :wink: Voir à titre d'exemple, la liste réalisée sur ce forum sur le sujet " 5 cents 1962 ( Die clash) .

Il va de soi que si les références de Zoell sont fournies, tel que mentionné ci-dessus, cette information complémentaire sera un plus pour les membres concernés :!: :)
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Dino
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Messagepar Dino » Dim Oct 21, 2007 3:51 am

Au risque de me faire lapider...




Est-ce que ce serait possible d'avoir des photocopies de ces fameux livres?
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za75
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Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » Dim Oct 21, 2007 9:18 am

Dino,

Bienvenu sur le site :!: :D

Sois rassuré : la " lapidation " ne fait pas partie des façons de faire des membres entre eux :!:

Concernant les publications de Zoell, Charlton a acquis les droits de publication de ses travaux :oops: Je suis toutefois persuadé que ton intérêt pour les variétés sera bien " perçu " par les membres :wink:

Bonne chance :!:
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Re: merci zoell

Messagepar Nath » Dim Oct 21, 2007 5:16 pm

dans la première photo l'ereur n'est pas évidente a voir.


mais existe-t-il une table des valeur qui déterminerait la valeur des pièce avec des ereur :?:

merci :!:
Nath
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Messagepar Dino » Dim Oct 21, 2007 10:45 pm

za75 a écrit :Dino,

Bienvenu sur le site :!: :D

Sois rassuré : la " lapidation " ne fait pas partie des façons de faire des membres entre eux :!:

Concernant les publications de Zoell, Charlton a acquis les droits de publication de ses travaux :oops: Je suis toutefois persuadé que ton intérêt pour les variétés sera bien " perçu " par les membres :wink:

Bonne chance :!:


Merci Za!

Qui sait, p-e que Charlton publiera une nouvelle édition un jour!
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Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: merci zoell

Messagepar za75 » Jeu Nov 01, 2007 7:13 am

Nath a écrit :.


mais existe-t-il une table des valeur qui déterminerait la valeur des pièce avec des ereur :?:

merci :!:



Bonjour Nath :!:

" Si ça existait, on l'aurait " :!: :wink:

Zoell a publié ses recherches, sous forme de 7 brochures, entre 1960 et 1970, mais depuis, RIEN ou presque :!: :twisted:

Les listes, quoique partielles, qui seront éventuellement publiées sur Numicanada viendront combler une partie de ce vide que nous déplorons tous :!: :D

À bientôt,

za75
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Re: merci zoell

Messagepar Nath » Jeu Nov 01, 2007 8:11 am

Merci
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Jumpy
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Je collectionne la monnaie de circulation en général mais plus particulièrement les pièces de 1 cent et les pièces de cuivres de la reine victoria.
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Messagepar Jumpy » Mar Nov 13, 2007 7:46 pm

Argh!!!

Combien Zoell a t-il écrit de livre ou d'édition du "canadian coin varieties"?

Je viens de voir 5 livres de Zoell vendus sur ebay et je me demandais s'il y en avait plus que 5... En tout cas, OUFFF, mettez votre argent de côté les mecs car ça coute CHER... :( très cher....

Quelqu'un a t-il un exemplaire de trop pour moi?
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Fiston2005
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Messagepar Fiston2005 » Mar Nov 13, 2007 7:47 pm

Bonsoir Jumpy, il y a eu 7 publications de Zoell!
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Messagepar za75 » Mer Nov 14, 2007 7:17 am

Bonjour Jumpy,

Simple curiosité, les 5 publications de Zoell sur Ebay se sont vendues à quel montant, en moyenne :?: Y a-t-il eu beaucoup de " bids " :?:

Au delà de la spéculation toujours possible, compte tenu de la rareté de ces publications, je crois percevoir, par ces ventes, un autre signe encourageant, concernant l'intérêt grandissant des collectionneurs pour les variétés :!: :D :wink:

Qu'en penses-tu :?:
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Line
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Description : Je collectionne la monnaie depuis 10 ans
Mais plus intensément ces dernières années avec la découvertes des erreurs et variétées .Mon but est d'offrir une collection a chacun de mes petits enfants
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Messagepar Line » Jeu Nov 15, 2007 6:47 am

Bonjour Za75
Tu semble au sommet de ta forme :lol: depuis quelque jour :wink:
Je crois que tu as raison
( je crois percevoir, par ces ventes, un autre signe encourageant, concernant l'intérêt grandissant des collectionneurs pour les variétés )

Ont as pas besoin de chercher bien loin
juste ici sur numicanada depuis aux moins 6 mois
ont remarque
le nombre grandissant de membres(collectionneurs et numismates)
qui s'interesse aux erreurs et variétés
Pour ce qui est de Zoell
Je persiste a croire qu'il y as trops de brindilles
Je cherche des erreurs genres la reine qui siffle ,la cruche ,la lune dans la voile,effets miroir ect ect ...
Je cherche les grosses branches :shock:
Que les sous soit avec vous :wink:
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za75
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Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » Jeu Nov 15, 2007 8:10 am

Bonjour Line,

Je reprends, en effet, " du poil de la bête ", mais j'ai encore quelques croûtes à manger avant d'atteindre le sommet de ma forme :!:

-- En effet, Line, je remarque que plusieurs attrappent la piqûre des variétés et je crois que Numicanada joue un rôle très positif dans ce sens :D

-- Pour ce qui est des brindilles, je suis 100 % d'accord avec toi : elles peuvent être le " fun " à regarder ou à conserver, mais je ne leur prédis pas un avenir très prometteur : ce n'est pas demain la veille qu'on les verra inonder le " trends " du Canadian Coin News :!: :wink:

-- Pour ma part, je cherche aussi les branches : tant mieux si elles sont grosses, mais il ne me déplait pas de porter attention à de moyennes branches qui se distinguent par leur rareté :!: :) :wink:

Au plaisir,

za75
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