Bonjour à tous,
Suis-je le seul à avoir remarqué que la titulature de notre nouveau roi n’est que partiellement en latin sur les nouvelles monnaies ? Les émissions monétaires réalisées par la MRC et Londres (avant 1908) ont toujours comporté des titulature des souverains anglais entièrement en latin. Or, notre roi a un prénom très bien« latinisable », Carolus.
Une recherche rapide dans les catalogues numismatiques des monnaies anglaises / britanniques nous révèle qu’à part pour les deux reines qui ont porté un nom de règne « non-latinisable », Elizabeth, il a toujours été tradition de battre monnaie avec une titulature complète latine.
Par exemple :
George IV (1936-1952) - Georgivs IV
George V (1910-1936) - Georgivs V
Edward VII (1901-1910) - Edwardvs VII
Victoria (1837-1901) - Idem en latin
William IV (1830-1837) - Gvillemvs IV
George IV (1820-1830) - Georgivs IV
George III (1760-1820) - Georgivs III
George II (1727-1760) - Georgivs II
George I (1714-1727) - Georgivs I
Anne (1702-1714) - Anna
William III (1689-1702) - Gvillemvs III
James II (1685-1689) - Jacobvs II
Charles II (1660-1685) - Carolvs II
Charles I (1625-1649) - Carolvs I
Nous pourrions remonter ainsi jusqu’au Moyen Âge et même avant …
Que pouvons-nous en conclure ? Le déclin d’une tradition ou un simple oubli (perte volontaire ou non) dû au long règne d’Elizabeth II ? Tant que la légende à l’avers demeure en latin, je suis d’avis qu’il est incorrect d’y faire paraître « Charles ». C’est plutôt « Carolvs » qui devrait y figurer. D’autres nations du Commonwealth semblent avoir fait pareil.
J’ai sollicité quelques collectionneurs sur la question et ils ne semblent pas être dérangés par ce que je qualifie d’« erreur qui fait mal aux yeux ». J’imagine que c’est moi alors qui aime un peu trop quand les choses sont bien faites. En même temps la tradition est plus que millénaire …
L’argument visant à décrédibiliser l’utilité concrète du latin aujourd’hui est envisageable, mais pourquoi ne pas avoir changé la titulature au complet alors ? Nous pourrions spéculer qu’il serait difficile pour la MRC d’introduire des monnaies en circulation avec une titulature exclusivement en anglais. Cela ferait polémique au Canada français. Il y a notamment eu des heurts à ce sujet dans les années 1920-1930.
Je me demande bien ce que la MRC fera pour notre prochain souverain … La variante du prénom William en français est Guillaume. La MRC aurait intérêt à rétablir la titulature de nos souverains complètement en latin, question d’éviter un enjeux avec les langues au pays.
Une titulature complète en latin permettrait de faire preuve de neutralité au plan linguistique & de respecter une tradition ancienne. Si elle désire se passer complètement du latin éventuellement, la MRC ne devrait-elle pas songer à frapper des monnaies dans les deux langues officielles ? Plusieurs nations l’ont fait dans leur histoire, la Belgique me vient à l’esprit en premier.
Salutations
Charles III - Titulature latine partielle
Re: Charles III - Titulature latine partielle
Bonjour,
Très intéressant comme observation
Dans les différentes étapes avant la production des pièces, le ou la monarque doit approuver les motifs de la pièce. Donc, Charles III a eu son mot à dire dans l'utilisation du latin ou pas. À moins que ce soit Camelia
Il y a des traditions qui sont disparues pour des raisons qu'on pourrait qualifier de ''politique'' ou ''sociale démocrate''. On peut penser au roi Georges VI qui n'était pas couronné sur les pièces de monnaie. La reine Elizabeth avait une couronne pendant plusieurs années, mais pas dans les dernières années de son règne.
Est-ce que c'était une façon pour Charles III de se rapprocher de son peuple qui ne parle plus latin depuis belle lurette
Salutations
Très intéressant comme observation
Dans les différentes étapes avant la production des pièces, le ou la monarque doit approuver les motifs de la pièce. Donc, Charles III a eu son mot à dire dans l'utilisation du latin ou pas. À moins que ce soit Camelia
Il y a des traditions qui sont disparues pour des raisons qu'on pourrait qualifier de ''politique'' ou ''sociale démocrate''. On peut penser au roi Georges VI qui n'était pas couronné sur les pièces de monnaie. La reine Elizabeth avait une couronne pendant plusieurs années, mais pas dans les dernières années de son règne.
Est-ce que c'était une façon pour Charles III de se rapprocher de son peuple qui ne parle plus latin depuis belle lurette
Salutations
- dollar 1935
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Re: Charles III - Titulature latine partielle
J'avais lu quelque part que George V et George VI avaient choisit d'avoir leur titulature en latin par sens de tradition
peut être que la décision a été prise par Charles en personne, l'information ne semble pas publique....
peut être que la décision a été prise par Charles en personne, l'information ne semble pas publique....
Est-ce que c'était une façon pour Charles III de se rapprocher de son peuple qui ne parle plus latin depuis belle lurette
Re: Charles III - Titulature latine partielle
Merci pour cet extrait dollar 1935. Nous avons notre réponse.
Il est dommage d'avoir altré l'intégrité de la titulature en latin...
Donc à part le nom du monarque, le reste de la titulature est sans intérêt ?
Il est dommage d'avoir altré l'intégrité de la titulature en latin...
Donc à part le nom du monarque, le reste de la titulature est sans intérêt ?
Re: Charles III - Titulature latine partielle
Bonjour,
Elle est bien bonne
Salutations
Oli1999 a écrit :Merci pour cet extrait dollar 1935. Nous avons notre réponse.
Il est dommage d'avoir altré l'intégrité de la titulature en latin...
Donc à part le nom du monarque, le reste de la titulature est sans intérêt ?
Elle est bien bonne
Salutations
- Chemicalpete
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- Inscription : Dim Mai 02, 2010 9:23 am
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Re: Charles III - Titulature latine partielle
Charles au lieu de Carolvs, c'est la culture générale et la 'tradition' qui fout le camp...Il faut satisfaire au fameux 'goût du jour'...Peut-être qu'il y en a qui penseraient que "Carolvs" n'est pas le nom du roi, alors que c'est sa version latine...
Quant au nom du successeur de Charles III, Guillaume ou William? Je crois que simplement la MRC va mettre William pour la simple raison que "William" est un prénom beaucoup plus fréquent en français canadien que "Guillaume"...et donc que cela ne choquerait pas grand'monde qu'il soit prénommé "William" sur notre monnaie...
Monnaie bilingue comme en Belgique? Bilingue comme à l'époque des francs belges où il y avait des pièces en français et des pièces en wallon?...N'y pensez même pas au Canada car cela ferait qu'il y aurait deux séries de pièces de chaque dénomination et la MRC serait obligée de produire deux séries de matrices maîtresses pour chaque dénomination, chose qui m'étonnerait au plus haut point...
Quant au nom du successeur de Charles III, Guillaume ou William? Je crois que simplement la MRC va mettre William pour la simple raison que "William" est un prénom beaucoup plus fréquent en français canadien que "Guillaume"...et donc que cela ne choquerait pas grand'monde qu'il soit prénommé "William" sur notre monnaie...
Monnaie bilingue comme en Belgique? Bilingue comme à l'époque des francs belges où il y avait des pièces en français et des pièces en wallon?...N'y pensez même pas au Canada car cela ferait qu'il y aurait deux séries de pièces de chaque dénomination et la MRC serait obligée de produire deux séries de matrices maîtresses pour chaque dénomination, chose qui m'étonnerait au plus haut point...
Re: Charles III - Titulature latine partielle
effectivement . bonne observation. mes 2 premiers. deux 25 sous 2023
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