5 cents 2007 frappe faible ?

Erreurs et variétés des pièces de 5 cents.
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Bidou
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Description : J'ai maintenant 56 ans et je suis un collectionneur depuis que je suis jeune soit vers les 12 ans. J'avais tout délaissé quelques années. Maintenant ma collection a augmenté proportionnellement à mon budget. Je collectionne la monnaie canadienne, américaine et étrangère de même que les billets canadiens et jetons de toutes sortes. Les erreurs et variétés m'intéressent également. Je dois avouer que c'est une passion envahissante, il faut quelquefois se raisonner pour ne pas que cela prenne toute la place!!!!
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5 cents 2007 frappe faible ?

Messagepar Bidou » Mer Mars 05, 2008 2:47 pm

Bonjour,

Hier j'ai trouvé un 5 cents 2007 ou le castor est presque chauve et les cheveux de la reine sont aussi très peu détaillés. On dirait un 5 cents 1960 :shock: comme si il était usé, pourtant ca ne fait qu' an qu'il est sorti et en plus je l'avais dans un rouleau qui date de quelques mois.

Avez-vous trouvé quelque chose de semblable, je crois que c'est Maxijo qui fouille ces 5 cents depuis quelques temps.

Ca peut être intéressant dans une collection en 2007, mais dans 30 ans les autres 2007 seront usés et ca y ressemblera donc :cry:

Y a-t-il une façon d'être certain qu'il sagit d'une frappe faible et non d'usure délibérée ou non.

Merci!
Bidou, collectionneur de monnaie canadienne, américaine, mondiale et jetons.

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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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Re: 5 cents 2007 frappe faible ?

Messagepar za75 » Mer Mars 05, 2008 3:21 pm

Bidou a écrit :Bonjour,


Ca peut être intéressant dans une collection en 2007, mais dans 30 ans les autres 2007 seront usés et ca y ressemblera donc :cry:

Y a-t-il une façon d'être certain qu'il sagit d'une frappe faible et non d'usure délibérée ou non.

Merci!


Bonjour Bidou,

Les exemples discutés à ce jour portent sur des pièces qui sont presque toutes non circulées, donc qui n'ont pas d'usure : les 5 cents de 1960 et de 1961 ont fait leurs preuves et même Zoell, à l'époque, les avait répertoriés. Ces pièces n'ont donc pas d'usure, ni sur l'avers, ni sur le revers :!: :wink: Leur valeur est relié au fait qu'elles n'ont pas circulé et qu'elles ont en plus un frappe faible; toutefois, elles ne sont pas rares, car on les retrouve assez régulièrement sur le marché. Si l'on retrouve un 5 cent 1960 VF, que l'on suspecte d'avoir aussi un frappe faible, sa plus-value sera minimale, compte tenu de son état de conservation.

En ce qui concerne les 5 cents 2007, le tout sera validé lorsqu'un autre 5 cents 2007 semblable sera trouvé et la fréquence de sa découverte, dans des rouleaux ou dans notre petit change, déterminera son degré de rareté :!: :wink:

Je ne crois pas qu'une frappe faible soit difficile à distinguer d'une usure délibérée : une bonne 10X donnera sans doute l'heure juste, si on a l'oeil "attentif" :!: :D

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maxijo
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Re: 5 cents 2007 frappe faible ?

Messagepar maxijo » Mer Mars 05, 2008 3:32 pm

za75 a écrit :
En ce qui concerne les 5 cents 2007, le tout sera validé lorsqu'un autre 5 cents 2007 semblable sera trouvé et la fréquence de sa découverte, dans des rouleaux ou dans notre petit change, déterminera son degré de rareté :!: :wink:



C'est une réalité qui me déconcerte, vous trouvez pas que c'est pas un peu ridicule !

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Bidou
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Messagepar Bidou » Mer Mars 05, 2008 3:59 pm

Maxijo, je comprends le point de vue de Za75. Le fait qu'une autre personne trouve une pièce exactement semblable vient en quelque sorte confirmer de façon détournée que l'erreur a été produite lors de la frappe. Ca ne veut pas dire que ma pièce n'est pas originale, mais pour savoir si elle n'a pas été altérée, je dois l'analyser en détails alors que dans l'autre cas, le seul fait d'en retrouver 2 pareilles suffit.

Il doit être assez rare qu'une seule pièce ait été frappée faiblement, si c'est le cas et que je peux le démontrer, BINGO, j'ai une pièce inédite. Sinon, la quantité trouvée détermine la rareté qui détermine le prix. :D

En tout cas c'est comme ca que je comprends la chose.
Bidou, collectionneur de monnaie canadienne, américaine, mondiale et jetons.

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Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » Mer Mars 05, 2008 4:07 pm

Bonjour maxijo,

J'avais cru comprendre, par les propos de Bidou, qu'il n'était pas sûr à 100 % si son 5 cent 2007 était une frappe faible; mon commentaire allait dans ce sens.

De toute façon, je ne me sens pas offusqué par ton propos, car je sais que le ridicule ne tue pas :wink: Peut-être que mon commentaire était superflu, mais qui sait, il sera peut-être utile pour quelqu'un qui débute sa collection :D

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Messagepar maxijo » Mer Mars 05, 2008 4:28 pm

Que vous etes susceptibles :D Za, vos commentaires ne sont JAMAIS déplacés ni superflus, dse plus j'apprend toujour quelque chose a chacune de vos interventions.l quand je parle de situation ridicule, je ne parle pas de vous messieurs, je parle du fait (et c'est ce que le paragraphe de ZA75 que j'ai cité semble vouloir dire) que lorsqu'une erreur est découverte, elle ne vaut rien tant qu'il n'éxiste pas PLUSIEURS exemplaires de cette erreur. A titre d'exemple, qui veut d'un "bug tail 1991" ??? pourquoi ne pourait on pas lire quelque part "VERY RARE ONLY ONE KNOWN"!
J'ai en main un 1 Cent 1916 avec un coin fendillé (#1) qui semble ne pas etre répertorié ! Serait il possible de croire qu'un telle erreur, non repertorié, est plus rare que celle répertoriées dont tout le monde, moyennant quelque $ et un peu de temps peut se procurer une copie ?

Pascal

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Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: 5 cents 2007 frappe faible ?

Messagepar za75 » Mer Mars 05, 2008 4:44 pm

maxijo a écrit :
za75 a écrit :
En ce qui concerne les 5 cents 2007, le tout sera validé lorsqu'un autre 5 cents 2007 semblable sera trouvé et la fréquence de sa découverte, dans des rouleaux ou dans notre petit change, déterminera son degré de rareté :!: :wink:



C'est une réalité qui me déconcerte, vous trouvez pas que c'est pas un peu ridicule !


maxijo,

Ton commentaire était pour le moins succinct, tu en conviendras :!:

D'autre part, sauf erreur (sic), nous discutions ici uniquement des " Frappes Faibles " et non de tous les types " Erreurs et Variétés " ; l'hypothèse, soulevée par Bidou, concernant une possible usure délibérée, tout comme mon commentaire ne peuvent s'appliquer " at large " à tous les types rencontrés :!:


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