Défaut de flan ou frappe à travers?

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
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Chemicalpete
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Défaut de flan ou frappe à travers?

Messagepar Chemicalpete » Dim Nov 20, 2011 9:50 am

Voici un autre exemple d'erreur, mais celle-là, j'ai de la difficulté à la classer: est-ce une frappe à travers quelque chose ou un flan défectueux (laminage qui est ensuite parti peu après la frappe)?.

L'avers montre un creux où il n'y a aucun design discernable. On dirait qu'un morceau de métal a foutu le camp juste après la frappe...le creux est assez profond.
Image

Voici un agrandissement du creux:
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Mais le morceau devait être là au moment de la frappe, car la frappe est correcte au revers, sans aucun affaiblissement du design correspondant au creux...
Image

Est-ce qu'il y avait un morceau de scrap là ou c'est un défaut de laminage? Je n'arrive pas à trancher...
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scrapoutchi
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Re: Défaut de flan ou frappe à travers?

Messagepar scrapoutchi » Dim Nov 20, 2011 10:29 am

frappe à travers la graisse
Scrapoutchi :)
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andre
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pour commencer je suis un passionner de chasse a l arc (chevreuils) que je nourri presque a l année sauf l été car ils ont tout ce qu il ont besoin dans la nature sauf que j ai fait quelques petit champ nourricier .pour mes hobby je vient de commencer ma collection de monnaie et mon interet pour ce loisir se developpe de jour en jour .je fait aussi de la photo nature .je fait aussi du montage vidéo sur demande et je convertis beaucoup de v.h.s en d.v.d . j'ai deux enfants ma fille 27 ans et mon fils 21 ans deux petits enfants ma petite fille 4 ans et mon petit fils 1 ans
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Re: Défaut de flan ou frappe à travers?

Messagepar andre » Dim Nov 20, 2011 3:08 pm

meme avis que scrapoutchi
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syleb
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Re: Défaut de flan ou frappe à travers?

Messagepar syleb » Lun Nov 21, 2011 6:53 am

Si c etait de la graise, elle se serait etendu plutot que de creuser dans le metal non :Rechercher:
c'est toujours le dernier rouleau qu'il faut ouvrir le premier
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Jumpy
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Je collectionne la monnaie de circulation en général mais plus particulièrement les pièces de 1 cent et les pièces de cuivres de la reine victoria.
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Re: Défaut de flan ou frappe à travers?

Messagepar Jumpy » Lun Nov 21, 2011 7:56 am

J'en ai une semblable que j'ai déjà présenté et je me suis posé la même question: Défaut de flan ou frappe à travers?

:|
Je comprends le questionnement de Syleb. Si c'est de la graisse, ca devrait plutôt donner une pièce ridée...non ?!

Faudrait identifier les différents produits qui peuvent recouvrir un coin entre les utilisation.. huile, graisse?
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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

06/2008
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Re: Défaut de flan ou frappe à travers?

Messagepar za75 » Lun Nov 21, 2011 10:54 am

Voir ce que je viens de suggérer dans le sujet : " Définition des erreurs et variétés ".
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mysterious_dr_x
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Description : Je suis pharmacien à Gatineau. J'habite maintenant Ottawa et j'ai terminé mes études. Je suis âgé de 30 ans et j'ai commencé à collectionner la monnaie il y a environ 18 ans. J'ai commencé sérieusement depuis que j'ai découvert Numicanada il y a 8 ans. Je collectionne surtout la monnaie canadienne de circulation et les pièces avec anomalies. J'ai aussi une petite collection de jetons et de monnaie internationale, et une collection plus petite encore de billets canadiens et internationaux. Je n'avais pas mis à jour mon profil depuis 6 ans... Je suis maintenant père de 2 enfants et ma collection tourne au ralenti depuis.
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Re: Défaut de flan ou frappe à travers?

Messagepar mysterious_dr_x » Lun Nov 21, 2011 1:47 pm

J'opterais pour un défaut de flan. S'il s'agissait de frappe au travers de la graisse, je n'en connais aucune qui soit suffisament dure pour causer un creux dans un flan de métal sans s'étendre. S'il s'agissait d'un corps étranger, n'aurait-il pas causé du refoulement autour du trou?
Il y avait probablement un défaut de laminage et le morceau est parti.
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castor
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Description : J'ai commencé vers 12 ans à collectionner des cartons d'allumettes, badges, timbres, épinglettes pour en arriver à la monnaie de circulation.

Une partie d’étude en géologie m’a fait connaitre les minéraux (J'ai toujours ma même loupe 10 X avec moi en forêt) et je ne peux m’empêcher de ramasser des pierres qui m'intéressent.

L'horticulture est aussi une de mes occupations.

REV: oct.2016
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Re: Défaut de flan ou frappe à travers?

Messagepar castor » Lun Nov 21, 2011 5:43 pm

Chemicalpete a écrit :
Voici un autre exemple d'erreur, mais celle-là, j'ai de la difficulté à la classer: est-ce une frappe à travers quelque chose ou un flan défectueux (laminage qui est ensuite parti peu après la frappe)?.

L'avers montre un creux où il n'y a aucun design discernable. On dirait qu'un morceau de métal a foutu le camp juste après la frappe...le creux est assez profond.


Mais le morceau devait être là au moment de la frappe, car la frappe est correcte au revers, sans aucun affaiblissement du design correspondant au creux...

Est-ce qu'il y avait un morceau de scrap là ou c'est un défaut de laminage? Je n'arrive pas à trancher...


Bonsoir Chemilcapete

En commencant je suis un peux surprit que personne ne parle de ce que l'on voit entre le trou et le dessus du listel.

Image

Ce morceau de lamme en était plein à cet endroit.

Il n'y a pas de graisse pour faire quelque chose de semblable. Il n'y a que des scories, incluant le trou. Chemicalpete a dit quelque chose d'important (en rouge) qu'il faut retenir,

Oui ce morceau a foutu le camp juste après la frappe du à la pression de celle-ci :wink:

Cette pièce est cuivre à .980 et c'est pourquoi on voit du vert de gris dans les petits trous qui eux sont plus rugeux que le champ.

À mon avis #27 "Défaut de flan".

Je vous en montre une semblable d'un autre métal.

Vous verrez à la fin que je finis par une question. Lorsque l'interlocuteur ne veut pas aller plus loin, je n'insiste pas :wink:

http://numicanada.com/forum/viewtopic.p ... 456#p43456
Image
BYE.
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Ne jamais classer une pièce avec défaut, tant que celui-ci n'est pas compris.
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Chemicalpete
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Re: Défaut de flan ou frappe à travers?

Messagepar Chemicalpete » Lun Nov 21, 2011 6:43 pm

Bon, voilà une analyse raisonnée et qui se tient!
J'aime quand on intervient sur un cas incertain et qu'on raisonne sur des points précis comme le fait Castor...
J'avais commencé à lire les premières interventions et je n'étais pas vraiment d'accord avec la première explication donnée (je trouvais que la graisse évoquée devait être vraiment dure... :wink: ) mais je me suis abstenu d'intervenir à ce moment pour voir d'autres interventions et quelles seraient les autres explications...

Ne voyez aucune malice là-dedans...J'aime apprendre et j'aime aussi quand il y a une saine discussion (C'est à ça que devrait servir le forum, non?), certains apportent une explications, d'autres la réfutent (ou l'appuient) en apportant des arguments précis...C'est comme ça que la discussion avance...

Et encore plus important, tous y apprennent quelque chose...C'est bien beau de savoir le pourquoi de telle chose, mais c'est aussi important de savoir pourquoi ce n'est pas telle autre chose...
Finalement, je crois que je pourrai étiqueter "défaut de flan" pour cette pièce...
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