Antiquité

[François_le_Français]

Existe-t-il dans notre groupe des collectionneurs de monnaies antiques? J'entends par "antiques" des monnaies grecques, romaines, gauloises, carthaginoises, byzantines etc. (et encore byzantines ça peut être du médiéval, mais c'est le problème de la limite temporelle et des tournants des civilisations).
Si oui, quelles monnaies et pourquoi?

Moi : les monnaies romaines principalement, de la République à la chute de l'Empire romain (476). Mais aussi les byzantines (une sorte de suite de l'Empire romain, mais de l'Orient). Quelques grecques, gauloises et nord africaines...
Pourquoi? Parce que c'est riche en histoire et passionnant...
J'en dirais plus.

[sysec]

Bonjour,
Je ne peu me qualifier de collectionneur de monnaie antique. Je n'ai que quelques pièces (5). Mais ces monnaies m'ont toujours fascinées depuis ma tendre enfance. Certainement les différents films sur les romains que l'on écoutait à la tv dans les années 1967. Sauf que ces pièces n'était pas disponible pour achat, ebay n'existait pas et les marchands locaux de monnaie n'en vendait pas. Je suis entièrement d'accord avec toi, leur histoire est passionnante.
Pour faire une histoire courte si tu as le goût de nous entretenir sur cette époque avec des illustrations de pièces. Je vais te lire avec intérêt.

Salutations

[za75]

Bonjour sysec,

Compte tenu de ton intérêt pour l'histoire, tu trouveras par le lien suivant : http://www.anpb.net/index.php?c=14 quelques articles susceptibles de t'intéresser

Joyeux Noël et Bonne Année 2011

Marc ( za75 )

[François_le_Français]

Je vais essayer d'en parler plus alors

Quelles sont tes 5 monnaies?

Cet après midi, j'ai justement identifié des monnaies (9) de l'Empire byzantin ...
Eh ben c'était pas du gâteau. Et le pire c'est qu'il m'en reste une mais je vais avoir beaucoup de mal à l'identifier...et une autre que j'ai retrouvé après coup...comme d'habitude

Je mettrais des photos de ces monnaies avec leur fiche éventuellement ou au moins les quelques lignes d'histoire

[sysec]

Oups, Je vais devoir passer à la banque pour les sortir et les scanner. Elles y dorment depuis une quinzaine d'année. De mémoire il y avait un Claudius Germanicus. J'ai trouvé une image sur internet qui me semble correspondre à un souvenir ancien en rapport à cette pièce que je m'étais payé il y a 35 ans avec mon argent de poche.
Ma pièce est boucoup plus usée.
Je vais la scanner d'ici deux semaines et voir si mes souvenirs sont bons.

[Bidou]

Bonjour,

Je vais vous présenter mes 2 seules pièces entrant dans cette catégorie. Je n'ai pas encore vraiment fait de recherches pour les identifier donc je suis ouvert à vos commentaires pour m'aider en ce sens.

La première:




La deuxième:





Pour ce qui est écrit dessus, c'est assez difficile à lire car la typographie est spéciale mais si vous en avez besoin je ferai un effort pour les déchiffrer.
Merci de votre aide

[scrapoutchi]

j'aime particuliairement la premier de tes pièces

[andrelus]

j ai eu une collection d environ 150 pieces romaine je crois un lot que j avais acheter pour pas trop cher il y a environ 2 ans je les vendu a l unitee quelque pieces ont atteint les 30$ 40 $ mes se n etait pas des pieces de haut grade les pieces encienne de la grece ou autre se trouve aser facilement tout incruster de terre et on ni vois rien mes apres quelque nettoyage car ses sure ont i est obliger ont trouve parfois des bijou des pieces rare se qui ma le plus effreyer de ce type de collection ses la quantite de pieces frappe dans des modele touse diferent les un des autre
trop difficile a identifier pour moi
je suis aussi un collectionneur de vielle chose les antiquite j aime

[milena]

Bonjour
Je n'ai pas de pièces aussi anciennes mais cela m'intéresse beaucoup. J'en ai vu plusieurs dans les musées (à Rome - quel ravissement)

Je vais en Europe une fois par année et j'en vois souvent dans les boutiques. Mais il doit y en avoir plusieurs de contrefaites ?

Comment débuter ce type de collection sans se faire rouler ? Avez-vous des liens instructifs ?

Merci

[sysec]

Bonjour
Je n'ai pas de pièces aussi anciennes mais cela m'intéresse beaucoup. J'en ai vu plusieurs dans les musées (à Rome - quel ravissement)

Je vais en Europe une fois par année et j'en vois souvent dans les boutiques. Mais il doit y en avoir plusieurs de contrefaites ?

Comment débuter ce type de collection sans se faire rouler ? Avez-vous des liens instructifs ?

Merci

Un lien intéressant mais en anglais sur la contrefaçon
http://www.calgarycoin.com/reference/fakes/fakes.htm

[François_le_Français]

Un court message pour vous dire que je vous donnerais des infos dans la semaine. Bonne année!!!

Pour les deux monnaies :
La première est un antoninien de Postume (06-07/260-06/269)
Atelier de Trèves (Belgique) 260-261
A/ IMP C POSTVMVS P F AVG
“Imperator Caesar Postumus Pius Felix Augustus”, (Empereur César Postume Pieux Heureux Auguste).
Buste radié de Postume à droite, avec cuirasse et paludamentum, vu de trois quarts en avant.
R/ PM TR P CO-S II P P.
“Pontifex Maximus Tribunicia Potestate Consul secundus Pater Patriae”, (Grand Pontife détenteur de la Puissance Tribunitienne Consul pour la deuxième fois Père de la Patrie).
Au type Virtus (la Virilité ou la Vertu militaire) : Virtus debout à gauche, tenant un globe de la main droite et une haste de la gauche.
http://www.cgb.fr/monnaies/rome/r15/fr/ ... &nbfic=543

La seconde est un antoninien de Tétricus II (273-03-04/274)
Atelier de Trèves 272-274
A/ C PIV ESV TETRICVS [CAES]
"Caius Pius Esuvius Tetricus Caesar", (Caius Pius Esuvius Tétricus César).
Buste radié de Tétricus II à droite, avec paludamentum, vu de trois quarts en arrière.
R/ SPES AVGG.
"Spes Augustorum", (L'Espérance des Augustes)
Spes (l'Espérance) marchant à gauche, ses deux jambes sont visibles, relevant sa robe avec sa main gauche et tenant une fleur de la main droite.
http://www.cgb.fr/monnaies/rome/r15/fr/ ... &nbfic=543 (Exemplaire présenté avec la légende SPES PVBLICA, mais en note on peut lire que la légende SPES AVGG existe avec ce type).

[François_le_Français]

Pour en apprendre plus sur l'Empire gaulois : http://fr.wikipedia.org/wiki/Empire_des_Gaules (un peu simpliste, mais ça permet une bonne approche)

[Bidou]

WOW merci François_le_Français

Je vais copier ces informations qui feront désormais partie de mes références sur ma collection.

[François_le_Français]

De rien

Un seul conseil pour éviter de se faire pigeonner avec les monnaies antiques, il faut regarder beaucoup de monnaies avant d'acheter. Si en voir dans les bourses de collectionneurs est difficile, allez sur internet (CGB.fr par exemple (attention, les prix sont élevés car ils intègrent leur commission)). Il faut fuir les bonnes affaires, mais lorsque c'est une monnaie qui coûte presque rien, on peut se laisser tenter. On ne perd pas bcp. Il faut juste regarder et ne pas acheter une vulgaire copie pour touristes. Les monnaies les plus contrefaites sont ciblées pour les bronzes, plus dangereuses pour l'argent et surtout l'or...Mais bon il ne faut pas être paranoïaque.
Les gros bronzes (asses, dupondii, sestertii) usés sont rarement contrefaits. Il en va de même pour les antoniniani du IIIe siècle (monnaies de billon...et surtout de cuivre)). Pareil pour les bronzes du IVe siècle. Ces monnaies sont courantes et à bon prix (voyez sur Ebay.fr)).

[François_le_Français]

Pour sysek :

J'ai cette monnaie...tu dois la connaître :




Désolé, les scans sont mauvais.

Claude
Tiberius Claudius Drusus
(24/01/41-13/10/54)

Claude est né en 10 avant J.-C. à Lyon. Devenu empereur par hasard, après l’assassinat de Caligula en 41, malgré des tares physiques, il est un grand empereur et un bon administrateur mais il reste dominé par ses femmes et ses affranchis qui détiennent la réalité du pouvoir. En 50, après son mariage avec sa nièce, il adopte son fils Néron au détriment de Britannicus, le fils de Messaline. Il meurt assassiné par Agrippine qui lui a servi un plat de champignons empoisonnés.

As, 41-50, Rome,
(Ae, 27 mm, 6 h, 10,24 g),
(Poids théorique : 10,82 g, taille : 1/30L., 9,5 scrupules, 2 semis).
A/ [TI C]LAVDIVS CAESAR AVG PM TR P IMP.
« Tiberius Claudius Caesar Augustus Pontifex Maximus Tribunicia Potestas Imperator », (Tibère Claude césar auguste grand pontife, revêtu de la puissance tribunitienne empereur).
Tête de Claude à gauche (O°1).
R/ S│C.
Minerve casquée et drapée, marchant à droite, brandissant une javeline de la main droite et tenant un bouclier de la main gauche.
CGB Monnaies romaines_brm_220866
RIC.1.Claudius_100 - C.84 var. (2 fr.) - BMC/RE.149 - BN/R.180 - RCV.1861 (600$)
AMN

Ce type monétaire existe avec deux titulatures de droit différentes avec et sans les lettres P P ("Pater Patriae", Père de la Patrie). Cet exemplaire ne porte pas le titre P P et appartient donc aux années 41-50.