1 cent 1963 "spéciale"

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » Dim Avr 05, 2009 11:35 am

Bonjour,

J'ai en main une pièce de 1 cent 1963 Red, portant le grade MS-63, accordé par un numismate reconnu compétent.

Sur cette pièce, je retrouve sur l'avers, ce que Zoell, dans sa " Forth edition ", 1967-68, décrit comme suit à la page 10 : " OR - Over Resurfacing ". L'avant et l'arrière du buste ont une définition beaucoup moins précise que ce que l'on voit sur une pièce normale. Je considère qu'il s'agit là d'un bel exemple de ce type.

D'autre part, je vois sur l'avers, en avant du menton de la reine, une accumulation, en forme de boomerang que je retrouve aussi sur le revers, à mi-chemin entre la feuille et la partie supérieure gauche du 6.

Cette pièce, peu banale, peut selon moi être étiquettés de "Branche" :)

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Re: 1 cent 1963 "spéciale"

Messagepar mithrandir » Dim Avr 05, 2009 4:10 pm

J'ai une série de 1cent 1962 avec dépots de métal que j'avais l'intention de présenté dès que j'avais finit de les prendre en photos. Une de ces pièces montre très bien, je pense, se que tu nous décrits. Voici quelques images;

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Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » Dim Avr 05, 2009 4:21 pm

J'aimerais bien pouvoir comparer nos deux pièces de plus près, lors de notre prochaine rencontre :wink:

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Une partie d’étude en géologie m’a fait connaitre les minéraux (J'ai toujours ma même loupe 10 X avec moi en forêt) et je ne peux m’empêcher de ramasser des pierres qui m'intéressent.

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Re: 1 cent 1963 "spéciale"

Messagepar castor » Dim Avr 05, 2009 6:54 pm

Bonsoir

Superbe de pouvoir voir, de façon aussi clair, les effets d'un polissage (à la limite), d'un coin de travail.

Sur les dernières photos on voit des doublures, dû à ce polissage, encore une nouvelle sorte de doublure à apprivoiser, car elle a sa signature.

Merci pour ces photos Mithrandir, que l'on va devoir nommer "l'as de la lentille" :)

Pour za75: J'ai 1968 4° édition et je ne trouve pas ce que tu dit a la page #10. As-tu le # de Zoell :?:
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Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: 1 cent 1963 "spéciale"

Messagepar za75 » Dim Avr 05, 2009 7:03 pm

Bonsoir cartor,

Voir la page 10, dans l'introduction : la photo et les explications sont OK . Toutefois, je n'ai pas retrouvé cette pièce, avec le #, dans ses catalogues .

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Re: 1 cent 1963 "spéciale"

Messagepar castor » Dim Avr 05, 2009 7:07 pm

Merci za75 :wink:
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Re: 1 cent 1963 "spéciale"

Messagepar mithrandir » Dim Avr 05, 2009 7:13 pm

Voici une autre 1962, celle ci a un double 2, mais le double est en dépots;

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Messagepar mithrandir » Dim Avr 05, 2009 7:27 pm

D'ici quelques jour, dès que j'ai finit de les prendre en photo, je vais vous présente les deux pièces ci haut avec plusieurs autre semblable dans le sujet 1cent_No.8 dépôt de metal.

A+

priv@t3
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Description : debuté ma collection vers l'age de 12 ans en trouvant un cent 1930 en bon etat et recu en cadeau 1 dollar 39.Pendant pres de 30ans a passant que quelque jours par annee a mettre a jour ma collection sans jamais arreter mais repris le gout en decouvrant numicanada en septembre 2007 et je n'ai pas arreter depuis. Presentement je concentre mes effort sur les 1 cent de 1858 a jour.Mon nom a été inscrit dans le livre de monnaie de Pierre Charest en 2009 pour ma decouverte de la cent 1964 "G" manquant.

Grace a Numicanada et ses membres, j'ai pris gout a rechercher des erreurs et je compte deja quelques trouvailles a mon actif.
1 cent 1964 missing G
10 cent 2007 flying H
1 cent 1971 epine supplementaire
1 cent 1983 avec le gros joyaux sur la couronne
1 cent 1899 double 99
On parle ici d'erreur marquante voir nouvelle variété.

Re: 1 cent 1963 "spéciale"

Messagepar priv@t3 » Dim Avr 05, 2009 7:43 pm

Ta 62 double 2 en depot ressemble beaucoup a celle que j'ai . J'en ai des centaines et des centaines d'exemplaire mais pas capable de prendre des photos comme les tiennes.

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je suis vendeur sur ebay depuis 2004 et acheteur aussi.je me specialise dans les pieces avec erreures,meme si parfoi je ne connais pas les vrai termes jen invente LOL
si vous etes interesser par plusieures variete de 1 cent et 25 cents venez me voir sur eBay Pseudo numismatic_and_variety_coins
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Re: 1 cent 1963 "spéciale"

Messagepar patrjck » Dim Avr 05, 2009 8:29 pm

wow mithandir on dirai les femme en afrique qui se font agrandire le cou...
http://shop.ebay.ca/merchant/numismatic_and_variety_coins
Je me vois plus comme un investisseur qu'un collectionneur...

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Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
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Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: 1 cent 1963 "spéciale"

Messagepar za75 » Lun Avr 06, 2009 4:22 pm

Bonjour castor,

castor a écrit :Bonsoir

Pour za75: J'ai 1968 4° édition et je ne trouve pas ce que tu dit a la page #10. As-tu le # de Zoell :?:


Tu as sans doute lu le texte de Zoell : en ce qui me concerne, j'ai une certaine difficulté à conclure que ma pièce et celle de Zoell ( Over resurfacing ) s'identifient au # 8, " Dépot de Métal. Je vois d'ailleurs une assez grande différence avec la pièce de 1 cent 1979, présentée en photo, au # 8, sur la liste des types.

Tu mentionne : ".... encore une nouvelle sorte de doublure à apprivoiser, car elle a sa signature . "
J'aimerais obtenir ton avis à ce sujet :wink:

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Re: 1 cent 1963 "spéciale"

Messagepar castor » Lun Avr 06, 2009 7:18 pm

za75 a écrit :Bonjour castor,

castor a écrit :Bonsoir

Pour za75: J'ai 1968 4° édition et je ne trouve pas ce que tu dit a la page #10. As-tu le # de Zoell :?:


Tu as sans doute lu le texte de Zoell : en ce qui me concerne, j'ai une certaine difficulté à conclure que ma pièce et celle de Zoell ( Over resurfacing ) s'identifient au # 8, " Dépot de Métal. Je vois d'ailleurs une assez grande différence avec la pièce de 1 cent 1979, présentée en photo, au # 8, sur la liste des types.

Tu mentionne : ".... encore une nouvelle sorte de doublure à apprivoiser, car elle a sa signature . "
J'aimerais obtenir ton avis à ce sujet :wink:


Bonsoir za75

Je n'ai attribué aucun # aux photos ou à ce que tu as fait mention pour Zoell. Je suis d'accord que la 1° série de photos de Mithrandir et ce que tu mentionne, ne s'apparente pas du tout au #8. Je parle d'une doublure qui est resté visible sur le "champ" du coin (surtout sur la tête et sous le buste), suite à un polissage excessif de celui-ci, sur un coin probablement très détérioré.

Ces apparences de doublures sont connu, et j'y reviendrai.
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Re: 1 cent 1963 "spéciale"

Messagepar mithrandir » Mar Avr 07, 2009 4:01 am

Donc, les dépot de metal et le polissage des coins de travailles n'auraient aucun lien! :?

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Re: 1 cent 1963 "spéciale"

Messagepar castor » Jeu Avr 09, 2009 10:37 am

Bonjour

Lorsque j'ai répondu ci-haut, c'est que je voyais à l'écran la doublure comme flat (égale au champ), c'est pourquoi j'ai dit que ce n'était pas un #8, comparé à la pièce de Zoell.

Maintenant c'est un gros #8, suite aux explications de Mithrandir en MP et du message de ce matin ici: viewtopic.php?f=22&t=5883

La doublure de polissage produit plutôt une doublure de lustre, rayonnement, (frosty-shelf) ce que certains nomment "Flat Field Doubling" et d'autres "Abrasion Doubling". Si le polissage ne fait pas partir toute la doublure, il peut rester une tres mince ligne de doublure. Voir "Die Polish"ici:
http://hermes.csd.net/~coneca/content/S ... er-PDF.pdf

Ces doublure #8 ne sont pas dû au polissage du coin. Il s'en retrouve aussi sur des coins qui n'ont pas été poli.
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Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » Jeu Avr 09, 2009 11:33 am

Bonjour castor,

La première photo de mithrandir, du 5 avril 3:10 hrs, n'a pour moi rien à voir avec un A-8 , car on n'y voit pas de dépôts de métal, mais plutôt une imprécision généralisé sur le buste dans sa totalité et non seulement dans son pourtour. Cette photo ressemble étangement à celle retrouvée dans Zoell et dont j'ai fait mention antérieurement.

Je crois qu'il faut se méfier, en partie, des effets de photos qui peuvent laisser penser à un dépot de métal autour du buste.

En résumé, je ne crois pas que sur les # 8 réguliers, on puisse voir un tel "effacement" des lignes intérieures sur un buste, notamment des cheveux et du visage, ce qui donne ici, un effet de floue généralisé.


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