Liste des 5 cents : valeurs
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clownoses
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Pour l'offre et la demande, c'est vous qui est juge.
Pour une pièce nouvelle, comme celle de Line, il est évident que la pièce ira dans la moyenne. Elle va grimper ou diminuer.
Si mon 1939 Filling "9", j'aurais décidé de le mettre dans la catégorie élevé, il est évident que j'aurais été en dehors de la trac. Nous savons très bien que les dépôts ou accumulation de métal ont une valeur faible, sauf à de rares exceptions. Par contre, si j'aurais décidé de mettre un 1964 Reine Sifflante ! Là ! Je sais que sa demande est élevé et qu'elle est plus recherché. Je ne l'aurais certainement pas catalogué dans une catégorie faible ?
Pour un 1996 "6" soudé, il est aussi évident que sa demande s'élève, donc, elle est plus que la moyenne. Il faut suivre le marché.
Personnellement, un comité devrait s'occuper de classer les pièces en demande et celles qui ne le sont pas. ET TRANCHÉ. Avec ce genre de tableau, il est facile de remettre à jour une pièce.
Et si je poursuis dans l'exemple du 10 sous de Line, je sais très bien ,que d'ici un an, la pièce sera en hausse si personne en découvre d'autre. Il deviendra peut-être comme un sous 1936 dot. Qui sait ?
Pour mon 5 pourcent de mon exemple de mon 1939, le mintage s'est soldé à 283,056. Pour moi, cela regroupe, dans ce lot, toutes les variétés possible de cette année-là. Le mintage est élevé ? Cela est normal de retrouver plusieurs variétés dans ce lot. L'erreur devient plus grande. Et pour un 50 cents ? Bien là, votre pièce pourrait se retrouver facilement dans un GROUPE A, car son mintage est faible.
Il est évident que je ne connais pas exactement le nombre exact de variété pour une année, mais ce système vous donneras une bonne indication de la valeur d'une variété. Ce n'était pas notre but ? De trouver un prix ?
Pour une pièce nouvelle, comme celle de Line, il est évident que la pièce ira dans la moyenne. Elle va grimper ou diminuer.
Si mon 1939 Filling "9", j'aurais décidé de le mettre dans la catégorie élevé, il est évident que j'aurais été en dehors de la trac. Nous savons très bien que les dépôts ou accumulation de métal ont une valeur faible, sauf à de rares exceptions. Par contre, si j'aurais décidé de mettre un 1964 Reine Sifflante ! Là ! Je sais que sa demande est élevé et qu'elle est plus recherché. Je ne l'aurais certainement pas catalogué dans une catégorie faible ?
Pour un 1996 "6" soudé, il est aussi évident que sa demande s'élève, donc, elle est plus que la moyenne. Il faut suivre le marché.
Personnellement, un comité devrait s'occuper de classer les pièces en demande et celles qui ne le sont pas. ET TRANCHÉ. Avec ce genre de tableau, il est facile de remettre à jour une pièce.
Et si je poursuis dans l'exemple du 10 sous de Line, je sais très bien ,que d'ici un an, la pièce sera en hausse si personne en découvre d'autre. Il deviendra peut-être comme un sous 1936 dot. Qui sait ?
Pour mon 5 pourcent de mon exemple de mon 1939, le mintage s'est soldé à 283,056. Pour moi, cela regroupe, dans ce lot, toutes les variétés possible de cette année-là. Le mintage est élevé ? Cela est normal de retrouver plusieurs variétés dans ce lot. L'erreur devient plus grande. Et pour un 50 cents ? Bien là, votre pièce pourrait se retrouver facilement dans un GROUPE A, car son mintage est faible.
Il est évident que je ne connais pas exactement le nombre exact de variété pour une année, mais ce système vous donneras une bonne indication de la valeur d'une variété. Ce n'était pas notre but ? De trouver un prix ?
Passionné du 5 cents Canadiens depuis 1975 et du 50 cents depuis peu.
Collectionneurs sur des itemps trop long è expliquer.
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castor
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clownose a écrit: Personnellement, un comité devrait s'occuper de classer les pièces en demande et celles qui ne le sont pas. ET TRANCHÉ. Avec ce genre de tableau, il est facile de remettre à jour une pièce.
Et pourquoi pas toi dans ce comité avec d'autres
BYE.
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Ne jamais classer une pièce avec défaut, tant que celui-ci n'est pas compris.
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mysterious_dr_x
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J'aimerais passer 2 commentaires sur ta formule, clownoses.
Tout d'abord, l'offre et la demande d'une pièce n'est pas un paramètre constant. Même si un comité tranchait, le lendemain leur conclusion pourrait ne plus être valide. Il va toujours y avoir un jeu dans le prix d'une pièce, il se situera dans l'offre et la demande.
Autre point, ta grille, est-elle identique peu importe la dénomination? Parce que pour une pièce unique, le fait que ce soit un 1 cent ou un 2 dollars ne change rien, elle est unique. Mais pour un tirage équivalent, je ne pense pas qu'un 1 cent et un 2 dollars auront la même valeur.
Je comprends un peu ce que tu essaies de faire, c'est un exercice difficile que d'essayer de comprendre le marché et de l'anticiper par des règles fixes. Bonne chance
Tout d'abord, l'offre et la demande d'une pièce n'est pas un paramètre constant. Même si un comité tranchait, le lendemain leur conclusion pourrait ne plus être valide. Il va toujours y avoir un jeu dans le prix d'une pièce, il se situera dans l'offre et la demande.
Autre point, ta grille, est-elle identique peu importe la dénomination? Parce que pour une pièce unique, le fait que ce soit un 1 cent ou un 2 dollars ne change rien, elle est unique. Mais pour un tirage équivalent, je ne pense pas qu'un 1 cent et un 2 dollars auront la même valeur.
Je comprends un peu ce que tu essaies de faire, c'est un exercice difficile que d'essayer de comprendre le marché et de l'anticiper par des règles fixes. Bonne chance
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clownoses
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Bon point mysterious_dr_x. Ce sont des commentaires comme celui là que je veux. C'est ça un débat et c'est cela qui va me permettre de trouver des failles.
Je sais que l'offre et la demande est un sujet qui va changer constamment. Un jour elle vaut tant et un autre elle ne vaut plus rien. Mais je dois lui fixer un prix de départ.
Lorsque j'écrivais qu'un comité devrait se charger de TRANCHER, c'est parce que moi, je connais seulement les variétés potables du 5 cents. Je ne connais pas les autres variétés du 1 cents, du 10 cents, du 25 cents, etc... Je ne pourrais écrire sur des 10 cents, car je ne connais pas ce qui est en demande et ce qui ne l'est pas.
Je t'avoue que tu m'as posé une sacré bonne question avec le 1 cent et le 2 dollars. Mais qu'elles sont le nombres de frappes de chacune des dominations ? En plus, ma grille du tableau de l'offre et la demande a des troues entre le 50 et le 60 % et vise-versa pour les autres écarts. Je pourrais fort bien lui donner une cote de 53 % comme une cote de 22 %. Pour moi, si elle défonce le cap Maximum, bien là, cette pièce sera une belle pièce unique.
Je t'avoue que c'est très difficile d'arriver à un système parfait pour ce genre de chose, mais j'ai des chiffres qui peuvent me permettre d'avoir une très bonne idée du prix d'une variété. 1- Le mintage de la pièce régulière, et 2 - la cote de la pièce régulière donné dans un livre numismatique. Ça, je ne l'invente pas. Eux, les Charlton et Compagnie, ils m'aident d'une certaine façon en leur donnant un prix. Si il y a refonte, bien eux ils vont le prendre en considération et ils vont monter leur prix dans leurs livres. Je ne peux inventer un prix pour une pièce régulière. Je laisse cela aux experts et je m'en sers.
En espérant que je me suis bien expliqué, car je dois débattre du point que j'avance. Comme je l'ai dit plus haut, c'est un débat pour soumettre une idée.
Mais tout d'abord, essayez cette grille avec une de vos variétés. C'est cela qui va me permettre de comprendre les failles.
Je sais que l'offre et la demande est un sujet qui va changer constamment. Un jour elle vaut tant et un autre elle ne vaut plus rien. Mais je dois lui fixer un prix de départ.
Lorsque j'écrivais qu'un comité devrait se charger de TRANCHER, c'est parce que moi, je connais seulement les variétés potables du 5 cents. Je ne connais pas les autres variétés du 1 cents, du 10 cents, du 25 cents, etc... Je ne pourrais écrire sur des 10 cents, car je ne connais pas ce qui est en demande et ce qui ne l'est pas.
Je t'avoue que tu m'as posé une sacré bonne question avec le 1 cent et le 2 dollars. Mais qu'elles sont le nombres de frappes de chacune des dominations ? En plus, ma grille du tableau de l'offre et la demande a des troues entre le 50 et le 60 % et vise-versa pour les autres écarts. Je pourrais fort bien lui donner une cote de 53 % comme une cote de 22 %. Pour moi, si elle défonce le cap Maximum, bien là, cette pièce sera une belle pièce unique.
Je t'avoue que c'est très difficile d'arriver à un système parfait pour ce genre de chose, mais j'ai des chiffres qui peuvent me permettre d'avoir une très bonne idée du prix d'une variété. 1- Le mintage de la pièce régulière, et 2 - la cote de la pièce régulière donné dans un livre numismatique. Ça, je ne l'invente pas. Eux, les Charlton et Compagnie, ils m'aident d'une certaine façon en leur donnant un prix. Si il y a refonte, bien eux ils vont le prendre en considération et ils vont monter leur prix dans leurs livres. Je ne peux inventer un prix pour une pièce régulière. Je laisse cela aux experts et je m'en sers.
En espérant que je me suis bien expliqué, car je dois débattre du point que j'avance. Comme je l'ai dit plus haut, c'est un débat pour soumettre une idée.
Mais tout d'abord, essayez cette grille avec une de vos variétés. C'est cela qui va me permettre de comprendre les failles.
Passionné du 5 cents Canadiens depuis 1975 et du 50 cents depuis peu.
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Bonjour,
Pour le 5 cents 1938, les prix sont les suivants :
-- TRENDS : F. $2, VF $5, EF $ 15, MS-60 $100 et MS-63 $200 *.
Pour le 5 cents 1938, " Blunt 3 ", les prix sont les suivants ** :
-- M.K. BLAIS : F. $10, VF $22, EF $80, MS-60 $450 et MS-63 $1100 **
Pour le 5 cents 1938, "B3 et D.Date et D. Canada", les prix sont ** :
-- M.K. BLAIS : F. $20, VF $45, EF $160, MS-60 $900, MS-63 $ 2200 **
* Prix en $ canadiens
** Les prix, listés en $ US, ont servi de référence pour être inscrit en $ canadiens sur la liste des 5 cents.
Il faut bien voir que les prix qui ont été listés ** sont pour des grades élevés (EF, MS-60 et MS-63). Si l'on regarde les prix pour les grades FINE et VERY FINE, ils sont beaucoup plus bas.
Pour le 5 cents 1938, les prix sont les suivants :
-- TRENDS : F. $2, VF $5, EF $ 15, MS-60 $100 et MS-63 $200 *.
Pour le 5 cents 1938, " Blunt 3 ", les prix sont les suivants ** :
-- M.K. BLAIS : F. $10, VF $22, EF $80, MS-60 $450 et MS-63 $1100 **
Pour le 5 cents 1938, "B3 et D.Date et D. Canada", les prix sont ** :
-- M.K. BLAIS : F. $20, VF $45, EF $160, MS-60 $900, MS-63 $ 2200 **
* Prix en $ canadiens
** Les prix, listés en $ US, ont servi de référence pour être inscrit en $ canadiens sur la liste des 5 cents.
Il faut bien voir que les prix qui ont été listés ** sont pour des grades élevés (EF, MS-60 et MS-63). Si l'on regarde les prix pour les grades FINE et VERY FINE, ils sont beaucoup plus bas.
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clownoses
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Salut za75.
Je savais
qu'en écrivant sur ce sujet que tu allais sauter. (Voir forum salon - Projet....) Sans rancune, car tu devais prouver tes prix. Tu avais une source, chose que plusieurs n'ont pas.
Mais la question qui me revient, est : Vous voulez cataloguer des variétés qui ne sont pas dans les livres standards numismatiques, mais vous prenez des prix ailleurs ? Je ne comprends pas. J'aimerais bien connaître sa façon de faire à ce M.K.Blais que je ne connais aucunement. Il a imposé son prix et vous le suivez ? Pour vous est-ce une référence de base ? Pourquoi ne pas imposer vos propres prix ? Vous sortir du commun ? Expliquez pourquoi vous arriver à ce prix là ? Vous allez peut-être changer la donne et vous en sortirai grandit, sérieux et respecté. Merde ! J'embarque dans un débat que je ne voulais pas débattre.
Si moi, Clownoses, je sors un livre de prix sur ma façon de faire ! Est-ce que vous allez prendre mes prix de base pour les comparer avec ce M.K.Blais ? Et en faire une liste ? Ah ! Vous allez en débattre de mes prix.
En tous les cas, libre à vous de faire ce qui vous plaît, mais je ne peux vous rejoindre, surtout pour le 5 cents. Je connais trop cette domination pour savoir que vos prix sont trop élevé pour ce 1938 du 3 émoussé. (En juillet 2008, j'ai payé $7.95 pour un 1938 3 émoussé moyen en condition VF+ - Vous, vous le catalogué à $22,00) Il faudrait savoir si ce M.K.Blais sait qu'il existe plusieurs versions de ce 1938 du 3 émoussé. Lequel il a prit ? Le fort ? le moyen ? le faible ? Cela est un autre débat.
Charest a sorti un 1871 avec le 1 éloigné. Il a osé l'écrire dans son livre, chose que les autres n'ont pas fait. Il a tâté le terrain. Qui connaît ce 1871 avec le 1 éloigné ? Comment lui donner un prix ? La plupart des gens ne le connaissent pas ce 1871 avec le 1 éloigné. Il faut le chercher sur E-Bay. Regarder la photo pour en découvrir un. Pour moi, ce type a osé, comme d'autres l'ont fait avant lui.
Ok, j'ai critiqué vos prix, mais c'est personnel. Je pourrais en débattre longtemps, surtout pour le 5 cents, mais cela n'aurait plus de fin.
Sans rancune Za75. J'aime bien débattre des points, mais là, j'entre dans un sujet qui fera certainement des vagues. J'aimerais bien qu'un collectionneur, franc (Qui sait que le mintage est élevé dans cette domination), et qui sait combien vaut ses pièces (sans lui donner une valeur excessive) entre dans ce débat. Moi je débat la valeur du 5 cents. Je ne connais pas le 1 cent et ses variétés. J'aimerais avoir un autre pouls.
C'est difficile de contester. Surtout lorsqu'on est seul à le faire. Si je suis le seul à penser de cette façon, bien là, je vais me taire et me soumettre à ces prix-là. Évidemment, je ne me soumettrai jamais à ça.
Je savais
qu'en écrivant sur ce sujet que tu allais sauter. (Voir forum salon - Projet....) Sans rancune, car tu devais prouver tes prix. Tu avais une source, chose que plusieurs n'ont pas.
Mais la question qui me revient, est : Vous voulez cataloguer des variétés qui ne sont pas dans les livres standards numismatiques, mais vous prenez des prix ailleurs ? Je ne comprends pas. J'aimerais bien connaître sa façon de faire à ce M.K.Blais que je ne connais aucunement. Il a imposé son prix et vous le suivez ? Pour vous est-ce une référence de base ? Pourquoi ne pas imposer vos propres prix ? Vous sortir du commun ? Expliquez pourquoi vous arriver à ce prix là ? Vous allez peut-être changer la donne et vous en sortirai grandit, sérieux et respecté. Merde ! J'embarque dans un débat que je ne voulais pas débattre.
Si moi, Clownoses, je sors un livre de prix sur ma façon de faire ! Est-ce que vous allez prendre mes prix de base pour les comparer avec ce M.K.Blais ? Et en faire une liste ? Ah ! Vous allez en débattre de mes prix.
En tous les cas, libre à vous de faire ce qui vous plaît, mais je ne peux vous rejoindre, surtout pour le 5 cents. Je connais trop cette domination pour savoir que vos prix sont trop élevé pour ce 1938 du 3 émoussé. (En juillet 2008, j'ai payé $7.95 pour un 1938 3 émoussé moyen en condition VF+ - Vous, vous le catalogué à $22,00) Il faudrait savoir si ce M.K.Blais sait qu'il existe plusieurs versions de ce 1938 du 3 émoussé. Lequel il a prit ? Le fort ? le moyen ? le faible ? Cela est un autre débat.
Charest a sorti un 1871 avec le 1 éloigné. Il a osé l'écrire dans son livre, chose que les autres n'ont pas fait. Il a tâté le terrain. Qui connaît ce 1871 avec le 1 éloigné ? Comment lui donner un prix ? La plupart des gens ne le connaissent pas ce 1871 avec le 1 éloigné. Il faut le chercher sur E-Bay. Regarder la photo pour en découvrir un. Pour moi, ce type a osé, comme d'autres l'ont fait avant lui.
Ok, j'ai critiqué vos prix, mais c'est personnel. Je pourrais en débattre longtemps, surtout pour le 5 cents, mais cela n'aurait plus de fin.
Sans rancune Za75. J'aime bien débattre des points, mais là, j'entre dans un sujet qui fera certainement des vagues. J'aimerais bien qu'un collectionneur, franc (Qui sait que le mintage est élevé dans cette domination), et qui sait combien vaut ses pièces (sans lui donner une valeur excessive) entre dans ce débat. Moi je débat la valeur du 5 cents. Je ne connais pas le 1 cent et ses variétés. J'aimerais avoir un autre pouls.
C'est difficile de contester. Surtout lorsqu'on est seul à le faire. Si je suis le seul à penser de cette façon, bien là, je vais me taire et me soumettre à ces prix-là.
Évidemment, je ne me soumettrai jamais à ça. Passionné du 5 cents Canadiens depuis 1975 et du 50 cents depuis peu.
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Lightw4re
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Déçu de ma réaction? Tu voulais des commentaires/questions, je t'en ai donné. Débat ? Tu n'as pas répondu à mon message. Ou est le débat ?
Je refute ton système non pas pour critiquer ta manière de procéder qui contient énormément de qualité, dont le vouloir de son créateur.
N.B.: Justement, tu as donné l'exemple d'une pièce sur une liste qui en contient des dizaines. Ne serait-ils pas temps de pousser ton point plus loin vis-à-vis cette liste ?
Je refute ton système non pas pour critiquer ta manière de procéder qui contient énormément de qualité, dont le vouloir de son créateur.
N.B.: Justement, tu as donné l'exemple d'une pièce sur une liste qui en contient des dizaines. Ne serait-ils pas temps de pousser ton point plus loin vis-à-vis cette liste ?
J'ai peut-être mal interprété mes propos, et si c'est le cas, je m'en excuse. Je veux seulement pousser la discussion plus loin. 
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clownoses
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Disons que tu m'as fait sortir de mes gonds devant mon ordinateur. Une chance que nous n'étions pas face à face ? J'aurais donné un coup sur la table.
Je tente depuis plus de 2 semaines à débattre de ce sujet, mais personne a osé venir en débattre. Le compteur est demeuré à 0. Comment veux-tu que je sache comment débattre mon système si personne ose le débattre ? Là, vous l'avez fait aujourd'hui.
Ton 1858 sera certainement une pièce unique. Je l'ai écrit et tu l'as dit que tu irais dans un encan pour tenter de la vendre. Mais le but de ce débat n'était pas de tenter de trouver un système pour donner une valeur à des variétés ? Et si je débat d'un 2005 avec dépôt de métal ? Tu vas dire quoi ? Faut-il que je refasse une liste ?
J'attaque gros n'est-ce pas ? Allez-y mollo, c'est mieux. Ne prenez pas que des pièces uniques ? Il existe aussi des variétés commune ! Vous cherchez toujours la grosse perle et le $$$ qui feront de vous un collectionneur riche. Certes, il va y avoir des pièces très rare, mais le but ? C'était de trouver des prix à des variétés. C'était ça le but de mon système.
Je viens vraiment d'attaquer une grosse affaire. La discussion ira assurément plus loin lightw4re. Mais d'autres doivent se manifester. Je l'ai noté : Ce système est embryonnaire. ET J'AI ÉCRIT : Je doit trouver les failles.
J'aurais donné un coup sur la table.
Je tente depuis plus de 2 semaines à débattre de ce sujet, mais personne a osé venir en débattre. Le compteur est demeuré à 0. Comment veux-tu que je sache comment débattre mon système si personne ose le débattre ? Là, vous l'avez fait aujourd'hui.
Ton 1858 sera certainement une pièce unique. Je l'ai écrit et tu l'as dit que tu irais dans un encan pour tenter de la vendre. Mais le but de ce débat n'était pas de tenter de trouver un système pour donner une valeur à des variétés ? Et si je débat d'un 2005 avec dépôt de métal ? Tu vas dire quoi ? Faut-il que je refasse une liste ?
J'attaque gros n'est-ce pas ? Allez-y mollo, c'est mieux. Ne prenez pas que des pièces uniques ? Il existe aussi des variétés commune ! Vous cherchez toujours la grosse perle et le $$$ qui feront de vous un collectionneur riche. Certes, il va y avoir des pièces très rare, mais le but ? C'était de trouver des prix à des variétés. C'était ça le but de mon système.
Je viens vraiment d'attaquer une grosse affaire. La discussion ira assurément plus loin lightw4re. Mais d'autres doivent se manifester. Je l'ai noté : Ce système est embryonnaire. ET J'AI ÉCRIT : Je doit trouver les failles.
Passionné du 5 cents Canadiens depuis 1975 et du 50 cents depuis peu.
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clownoses a écrit :Salut za75.
Je savais
Salut clownoses,
Ne t'en fais pas ; je suis de plus en plus calme, sans doute l'effet de l'âge.
Tu as abordé le sujet des prix accordés sur la liste pour les pièces de 5 cents 1938 et je t'ai répondu très franchement, en ce qui concerne les 5 cents 1938.
D'une part, au risque de me répéter, je tiens à souligner que la source d'info retenu pour ces deux pièces, est une des nombreuses sources qui ont été consultées pour compléter la présente liste; j'ai d'ailleurs abordé ce sujet antérieurement.
D'autre part, j'ai déjà mentionné que cette liste n'était pas coulée dans le béton et qu'elle pourrait éventuellement être remise à jour.
Au risque de te décevoir, je te dirai que je ne crois pas qu'il y ait de méthode parfaite pour déterminer des prix avec précision, mais que l'offre et la demande font habituellement un très bon polissage aux prix lorsque l'on donne au temps le temps de.......
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