Un ½ penny 1820, Georges IV, Irlande, est-ce possible?

[La loutre]

Je suis dans un cul-de-sac numismatique...

Voilà l'histoire: un couple d'amis à mes parents habitent l'île d'Orléans, et ils ont trouvé 3 pièces dans leur jardin il y a une vingtaine d'années.

J'ai identifié un 1 cent 1907 (sans H), mais les 2 autres pièces me causent problème... Ce sont 2 pièces pratiquement identiques, mais l'une d'elles est tellement usée et grugée qu'on ne voit plus aucune écriture, ni le monarque... Seul un pauvre petit bout de lyre, ainsi que le diamètre de 27 mm, me porte à croire qu'il s'agit de 2 pièces semblables.

Nous devons donc nous rabattre sur la plus claire des 2...

Voici d'abord les photos de l'avers



et du revers




J'ai d'abord conclu à un "½ penny irlandais 1820, Georges IV", comme celui-ci:



Mais il semble que le ½ penny George IV ne soit répertorié que pour les années 1822 et 1823.

Il ne s'agit pas d'un George III non plus, car il semble que les derniers George III datent de 1805-1806 environ. De toute façon, le profil de George III regarde vers la droite, tandis que celui de George IV, à l'instar de notre pièce mystère, regarde vers la gauche.

Bref, je suis à court de pistes, alors je fais un appel à tous!

Le service de certification La loutre Inc. patauge en eaux troubles présentement...

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pour celui de 1820. des jeton de se genre ont fait leur apparition au bas canada vers 1825 leur dessin est dinspiration irlandaise. les premier ont été frappés a dublin et datent de 1825. des instruction ont été envoyer d'apporter une correction a la date (1820 a la place de 1825). Ce changement a été apporté afin d'entidater les pièces et de contourner les lois régissant l'importation des jetons.

une très grande quantité de copy de ces jetons fut émise en cuivre jaune. Probablement frappés localement vers 1837.

[mikkael]

oui! mitharndir a dit vrais ces bien un jeton
et aussi ce temps la! il avait des jetons meme d'une firme (comme employeur local qui avait ces propre pièces.

cars pour les amis(es) du forum qui ne sait pas, J'ai un ''ab'' un loisir
avec un détecteur de métaux et je fait parti de 2 site du québec sur

la détection et aussi L'histoire des pieces ancienne

le mot jeton est très utilisé en europes pour dire monaies de frabrique

cars une fabrique étais pour le peuple (échange dans la meme ville et villages via employeur/employer et commercants ect ).(région)

donc! je ne sait pas tout sur les anciennes coutume mais!J,ai une bonne idée et cela avant dominion monnaies (souvenires)

[Copain]

Donc si je vois bien c'est un jeton avec harpe 1820
breton #111, 111a ou 112 le 0 a l'air d'etre double frappe?
si le 0 est par dessu un 5 la valeur est tres haute si non
valeur:moin de 15$
c'est ca ou je me trompe completement?

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oui c'est bien cela.

en général ont nomme se jeton "effigie et harpe" (bust and harp)

pour donné une petite idée a grade vg:

111- 0 par-dessus 5...............4500,00$
111a- date normale.................30,00$
112- imitation..........................5.00$

[La loutre]

Merci beaucoup à vous 3 pour l'aide, c'est fort apprécié!

En fait, je ne suis tellement plus habitué d'utiliser mon "Haxby & Willey" que j'avais négligé cette référence... Shame on me!

J'imagine qu'aussi détérioré, il est difficile de distinguer le vrai de l'imitation...
Donc probablement un 111a ou 112, car je ne vois pas le moindre signe d'un "5" sous le "0", malgré que la zone de la date soit assez claire.

Ceci dit, ça aura permis de mettre en lumière cette facette de la numismatique canadienne!

Gros merci encore!

[za75]

Bonjour,

Ce sujet me permets de souligner que ce site, grâce à l'apport de plusieurs membres, peut répondre à des questions très diversifiées : bravo

[mikkael]

allo la loutre

photo du livre 2008 sujet harpe origine 1825

refrappé 1820 soit par desus 1825 ou date 1825

pour les contre fait la harpe est pas centré comme la vôtre

voir photo

[johnpitch1]

C'est vraiment super ce forum je ne répond pas sur certain sujet car je suis néophyte mais j'apprend beaucoup.

P/S j'adore les vieilles pièce aussi...

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En voici 2 qui se sont ajouter a ma collection depuis qu'on en a discuter;

[Adrenalyne]

Les deux effigies ne sont pas identique, c'est étrange...

Peut-etre un faux???

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Oui en effet les 2 effigie sont différente, mais j'ai vraiment de la difficulté a identifier laquelle est la quelle, avec les photo de mon willey et haxby.

[Adrenalyne]

regarde le nombre de boule sur le cordon devant le cou. C'est peu être une piste.

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Oui sur les pièces ont les voits très bien, mais pas dans le livre

[Adrenalyne]

Ce que je vois dans mon livres, c'est que celui à "quatre boules" serait une imitation et porterait le numéro 112, pour le vrai il porte le numéro:
110 (1825)
111 (1820 0/5)
111a (1820)

il y a un numéro 113 qui est une imitation mais je ne peux pas dire, la pièce est trop effacé, par contre la harpe semble être décentré par rapport à la pièce.

J'espère que cela peut aider.