Variétés de la cent 1962
Bonsoir za75,
J'ai regardé attentivement la photo de la pièce #1 de V@utour et ma pièce #3.
On voit bien la progression de la double frappe sur les chiffres "962" qui s'accentuent vers le nord-est, ainsi que la progression des "dépôts de métal" sur et sous le pétiole de gauche qui s'accentuent également vers la même direction.
Où ce que je veux en venir;
Est-il possible que ce que l'on voit à droite du pétiole de la feuille de gauche soit à la fois le résultat d'une "double frappe" et également d'un "dépôt de métal"?.
Bref le "dépôt de métal" se situerais entre le pétiole et la ligne en protubérance et conséquemment cette dîtes ligne serait une double frappe du pétiole de gauche
Ce n'est qu'une hypothèse
greatgaet
J'ai regardé attentivement la photo de la pièce #1 de V@utour et ma pièce #3.
On voit bien la progression de la double frappe sur les chiffres "962" qui s'accentuent vers le nord-est, ainsi que la progression des "dépôts de métal" sur et sous le pétiole de gauche qui s'accentuent également vers la même direction.
Où ce que je veux en venir;
Est-il possible que ce que l'on voit à droite du pétiole de la feuille de gauche soit à la fois le résultat d'une "double frappe" et également d'un "dépôt de métal"?.
Bref le "dépôt de métal" se situerais entre le pétiole et la ligne en protubérance et conséquemment cette dîtes ligne serait une double frappe du pétiole de gauche
Ce n'est qu'une hypothèse
greatgaet
Bonsoir greatgaet,
Et......vive les hypothèses : petit pas par petits pas, nous cheminons lentement mais sûrement vers une conclusion; enfin, on peut croire qu'on s'en approche
Suite à ton propos, j'ai à nouveau fait appel à ma 10X et à ma 16X et,..... ton hypothèse de la double frappe me laisse songeur car la courbe de "ta" double frappe ne suit pas totalement la courbe du pétiole de la feuille de gauche
En lien avec ta réflexion, je serais porté à émettre à mon tour l'hypothèse suivante : je crois qu'il y a une très légère double frappe à la droite du pétiole de la feuille de gauche, collée directement sur le pétiole, et que tout ce qui va progressivement vers la droite et vers le bourgeon pourrait s'identifier à un " Dépôt de Métal ".
Je crois que ceci peut s'observer sur les pièces # 1, # 2 et # 3 .
D'autre part, si l'on observe la partie gauche à la base de la feuille de droite, on y retrouve une double frappe qui demeure à peu près identique de la pièce # 1 à celle # 3.
Ce n'est, somme toute qu'une autre hypothèse que je soumets à mon tour à ton attention et à celle de tous les membres.
Comme je l'ai déjà mentionné, le plus passionnant n'est pas de vivre dans la certitude mais de constater que, petit à petit, nous repoussons ensemble certaines frontières........
greatgaet a écrit :Bonsoir za75,
Est-il possible que ce que l'on voit à droite du pétiole de la feuille de gauche soit à la fois le résultat d'une "double frappe" et également d'un "dépôt de métal"?.
Bref le "dépôt de métal" se situerais entre le pétiole et la ligne en protubérance et conséquemment cette dîtes ligne serait une double frappe du pétiole de gauche
Ce n'est qu'une hypothèse
greatgaet
Et......vive les hypothèses : petit pas par petits pas, nous cheminons lentement mais sûrement vers une conclusion; enfin, on peut croire qu'on s'en approche
Suite à ton propos, j'ai à nouveau fait appel à ma 10X et à ma 16X et,..... ton hypothèse de la double frappe me laisse songeur car la courbe de "ta" double frappe ne suit pas totalement la courbe du pétiole de la feuille de gauche
En lien avec ta réflexion, je serais porté à émettre à mon tour l'hypothèse suivante : je crois qu'il y a une très légère double frappe à la droite du pétiole de la feuille de gauche, collée directement sur le pétiole, et que tout ce qui va progressivement vers la droite et vers le bourgeon pourrait s'identifier à un " Dépôt de Métal ".
Je crois que ceci peut s'observer sur les pièces # 1, # 2 et # 3 .
D'autre part, si l'on observe la partie gauche à la base de la feuille de droite, on y retrouve une double frappe qui demeure à peu près identique de la pièce # 1 à celle # 3.
Ce n'est, somme toute qu'une autre hypothèse que je soumets à mon tour à ton attention et à celle de tous les membres.
Comme je l'ai déjà mentionné, le plus passionnant n'est pas de vivre dans la certitude mais de constater que, petit à petit, nous repoussons ensemble certaines frontières........
Bonsoir za75,
Effectivement, vous avez totalement raison.
La ligne entre le pétiole de droite et de gauche ne suit pas du tout la courbe du pétiole de gauche, je crois donc qu'il faut bannir l'hypothèse d'une double frappe. Le dépôt de métal demeure donc l'hypothèse la plus plausible jusqu'à maintenant.
J'ai bien regardé la pièce et un petit doute subsite, pour moi, tant qu'à la possibilité d'une faible double frappe à la droite du pétiole de gauche.
Croyez-vous plutôt que cette petite ligne pourrait n'être seulement que la démarquation entre le pétiole de gauche et le début du dépôt de métal
Bonne soirée!
greatgaet
P.S. J'espère avoir été assez clair
ton hypothèse de la double frappe me laisse songeur car la courbe de "ta" double frappe ne suit pas totalement la courbe du pétiole de la feuille de gauche
Effectivement, vous avez totalement raison.
La ligne entre le pétiole de droite et de gauche ne suit pas du tout la courbe du pétiole de gauche, je crois donc qu'il faut bannir l'hypothèse d'une double frappe. Le dépôt de métal demeure donc l'hypothèse la plus plausible jusqu'à maintenant.
En lien avec ta réflexion, je serais porté à émettre à mon tour l'hypothèse suivante : je crois qu'il y a une très légère double frappe à la droite du pétiole de la feuille de gauche, collée directement sur le pétiole, et que tout ce qui va progressivement vers la droite et vers le bourgeon pourrait s'identifier à un " Dépôt de Métal ".
J'ai bien regardé la pièce et un petit doute subsite, pour moi, tant qu'à la possibilité d'une faible double frappe à la droite du pétiole de gauche.
Croyez-vous plutôt que cette petite ligne pourrait n'être seulement que la démarquation entre le pétiole de gauche et le début du dépôt de métal
Bonne soirée!
greatgaet
P.S. J'espère avoir été assez clair
Bonjour greatgaet,
En réponse à ton interrogation, je suis d'accord avec ta perception concernant le dépôt de métal près du pétiole de la feuille de gauche.
Je crois, en effet, que nous avons fait un bon tour de piste concernant cette pièce de 1 cent 1962 " Double Date 962 " et je vais tenter de faire un petit récapitulatif pour regrouper les points qui me semblent avoir été clarifiés :
1-- À ce jour, trois stades d'évolution des différents types ont été observés (on les retrouve sous les # 1, # 2 et # 3 dans des interventions antérieures).
2-- Les revers et les avers des pièces # 1, # 2 et # 3 ont été frappés avec les mêmes coins, tel que démontré.
3-- La pièce de 1 cent 1962 " Double Date 962 " n'a pas été répertoriée dans les ensembles PL.
4-- Dans l'article intitulé " Erreurs et Variétés - 1 Cent 1962 ", que l'on retrouve à partir de la page d'accueil du site, le # 17 qui décrit la pièce "Double Date 962 " pourrait éventuellement être remplacé par la description suivante :
17. " Double Date " ( 962 ): R-11
" Double Frappe " : R-11, à l'extrémité supérieure gauche de la feuille de gauche et à l'extrémité supérieure du 1 de 1 CENT.
" Dépôt de Métal " : R-8, au-dessus, sur et au-dessous de la feuille de gauche, à droite du pétiole de la feuille de gauche et sur les denticules de 20 hrs à 16 hrs.
" Dommage d'Outil : R-23, près des denticules, de 16 à 16:30 hrs et de 18:30 à 20 hrs.
" Coin Fendillé " : A-1 , sur la base du buste.
" Accumulations " : A-5, sur la base du buste.
Finalement, d'ici environ 10 jours, Fiston2005 croit pouvoir regrouper, en photos, les progressions observées sur ces pièces et il nous apportera sans doute, son point de vue sur ce qui est énoncé ci-dessus.
D'ici là, la discussion reste ouverte pour toute correction et/ou modification qui s'avérerait nécessaire de prendre en compte, avant de tirer une conclusion
En réponse à ton interrogation, je suis d'accord avec ta perception concernant le dépôt de métal près du pétiole de la feuille de gauche.
Je crois, en effet, que nous avons fait un bon tour de piste concernant cette pièce de 1 cent 1962 " Double Date 962 " et je vais tenter de faire un petit récapitulatif pour regrouper les points qui me semblent avoir été clarifiés :
1-- À ce jour, trois stades d'évolution des différents types ont été observés (on les retrouve sous les # 1, # 2 et # 3 dans des interventions antérieures).
2-- Les revers et les avers des pièces # 1, # 2 et # 3 ont été frappés avec les mêmes coins, tel que démontré.
3-- La pièce de 1 cent 1962 " Double Date 962 " n'a pas été répertoriée dans les ensembles PL.
4-- Dans l'article intitulé " Erreurs et Variétés - 1 Cent 1962 ", que l'on retrouve à partir de la page d'accueil du site, le # 17 qui décrit la pièce "Double Date 962 " pourrait éventuellement être remplacé par la description suivante :
17. " Double Date " ( 962 ): R-11
" Double Frappe " : R-11, à l'extrémité supérieure gauche de la feuille de gauche et à l'extrémité supérieure du 1 de 1 CENT.
" Dépôt de Métal " : R-8, au-dessus, sur et au-dessous de la feuille de gauche, à droite du pétiole de la feuille de gauche et sur les denticules de 20 hrs à 16 hrs.
" Dommage d'Outil : R-23, près des denticules, de 16 à 16:30 hrs et de 18:30 à 20 hrs.
" Coin Fendillé " : A-1 , sur la base du buste.
" Accumulations " : A-5, sur la base du buste.
Finalement, d'ici environ 10 jours, Fiston2005 croit pouvoir regrouper, en photos, les progressions observées sur ces pièces et il nous apportera sans doute, son point de vue sur ce qui est énoncé ci-dessus.
D'ici là, la discussion reste ouverte pour toute correction et/ou modification qui s'avérerait nécessaire de prendre en compte, avant de tirer une conclusion
Dernière édition par za75 le Sam Juil 19, 2008 7:05 am, édité 1 fois.
- Fiston2005
- Légende
- Messages : 522
- Inscription : Jeu Juin 07, 2007 10:11 am
- Description :
- Localisation :
- Contact :
Bonjour! Tel qu'énoncé plus haut par za75, voici les photos de l'évolution de la progression du double 962! Regardez la progression des pièces #1, #2 et #3 pour faire suite à l'autopsie de cette pièce par za75!
Ajout de la photo du dommage d'outils
Au plaisir
Ajout de la photo du dommage d'outils
Au plaisir
Dernière édition par Fiston2005 le Sam Juil 19, 2008 8:32 pm, édité 1 fois.
- castor
- Légende
- Messages : 5970
- Inscription : Mer Juin 06, 2007 10:34 am
- Description :
- Localisation :
Bonsoir Fiston 2005
Superbes photos et progression pour cette piece ,cela vaut mille mots .
Superbes photos et progression pour cette piece ,cela vaut mille mots .
BYE.
Suivi liste E&V
Glossaire
Numicanada "Le livre"
Liste des E&V-Informations supplémentaires
Ne jamais classer une pièce avec défaut, tant que celui-ci n'est pas compris.
- mithrandir
- Messages : 1216
- Inscription : Dim Déc 16, 2007 6:26 am
- Localisation :
- Contact :
Je dirait même plus 18000 mots
Merci fiston!!!
Merci fiston!!!
Dernière édition par mithrandir le Mer Juil 16, 2008 7:46 pm, édité 1 fois.
Bonsoir à tous,
Fiston2005;
Beau travail de synthèse Fiston, tes photos sont claires et nettes
za75;
Il ne faudrait pas oublier non plus;
" Dommage d'Outil " R-23, situé près des denticules, de 16 à 16:30 et de 18:30 à 20 hrs.
Bonne soirée!
greatgaet
Fiston2005;
Beau travail de synthèse Fiston, tes photos sont claires et nettes
za75;
17. " Double Date " ( 962 ): R-11
" Double Frappe " : R-11, à l'extrémité supérieure gauche de la feuille de gauche et à l'extrémité supérieure du 1 de 1 CENT.
" Dépôt de Métal " : R-8, au-dessus, sur et au-dessous de la feuille de gauche, à droite du pétiole de la feuille de gauche et sur les denticules de 20 hrs à 16 hrs.
" Coin Fendillé " : A-1 , sur la base du buste.
" Accumulations " : A-5, sur la base du buste.
Il ne faudrait pas oublier non plus;
" Dommage d'Outil " R-23, situé près des denticules, de 16 à 16:30 et de 18:30 à 20 hrs.
Bonne soirée!
greatgaet
Salut Jumpy,
Le " re-engraved date " pour le 1 cent 1962, consiste en une double date qui se situe autour de la base du 2 uniquement ( barre horizontale ).
Pour une description plus complète de tout ce qui se trouve sur cette pièce, voir, sur le site, le # 18 dans l'article " Erreurs et Variétés - 1 cent 1962 ".
Le " re-engraved date " pour le 1 cent 1962, consiste en une double date qui se situe autour de la base du 2 uniquement ( barre horizontale ).
Pour une description plus complète de tout ce qui se trouve sur cette pièce, voir, sur le site, le # 18 dans l'article " Erreurs et Variétés - 1 cent 1962 ".
En effet, priv@t3, je crois que ta pièce est une DD 1962, cad la # 3 : Fiston2005 en a tiré de très bonnes photos.
J'ai quelques MS pour les # 17 et 18 ( voir dans la section " Articles ", sous le titre " Erreurs et Varétés - 1 cent 1962 ". Mes DD 1962 sont des # 2 si je me réfère aux photos de Fiston2005.
Si tu es encore intéressé, envoie-moi un PM .
J'ai quelques MS pour les # 17 et 18 ( voir dans la section " Articles ", sous le titre " Erreurs et Varétés - 1 cent 1962 ". Mes DD 1962 sont des # 2 si je me réfère aux photos de Fiston2005.
Si tu es encore intéressé, envoie-moi un PM .
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 130 invités