Canadian Centennial Numismatic Pack - Présentation

[ainsivalavie]

Je me suis repris aujourd'hui avec l'acquisition d'un autre exemplaire de la variété CCNP-11-1A-1, mais cette fois-ci qui semble avoir été frappée légèrement hors virole (Quoique ça reste à confirmer).

Par contre, j'ai sans doute payé un peu trop cher pour cette pièce (Un peu plus de 25$ incluant la livraison), mais bon ce type d'exemple n'est pas très commun.

Quand je recevrai celle-ci, je prendrai de nouvelles photos pour exposer le défaut de manière un peu plus nette, et par la même occasion confirmer ou infirmer mon hypothèse concernant son origine.

Après avoir reçu la pièce, l'erreur est plus spectaculaire en main propre, et à mon avis il ne s'agit pas a proprement parlé d'une frappe hors virole, mais plutôt ce que je crois être une erreur de type «Tilted Partial Collar» (Bien que j'aimerais recevoir une confirmation si possible).

Compte tenu de l'épaisseur maximum de la pièce faisant presque 4.2mm (Flèches vertes sur la photo ci-dessous), et au minimum 1.85mm à l'autre extrémité (Flèche orange) (Versus en temps normal une moyenne d'environ 2.7mm), j'en ai profité pour faire du "focus stacking". Mais bon, ça demeure difficile de bien faire ressortir le tout en photo.

Aussi, étant donné la spécificité de ce type d'erreur, une partie de la pièce possède des détails qui sont d'une netteté hors norme.

Note: Cette pièce m'a permis de confirmer que le revers était bel et bien le coin marteau pour cette médaille.

[Silverwing]

Voici un tableau partiel de quelques une des répliques existantes ainsi que leur numéro d'identification :

Si vous avez des questions ou commentaires, n'hésitez pas...

Comment reconnait-on l'aluminium anodisé ? Est-ce que la couleur est différente ?

[ainsivalavie]

Comment reconnait-on l'aluminium anodisé ? Est-ce que la couleur est différente ?

Dans une publication du 16 juin 2020 dans ce sujet, voici ce que j'indiquais à ce propos:

J'aimerais revenir sur un point concernant le type de finition couleur cuivrée présente sur certaines variétés de médailles en aluminium. Ainsi, il semblerait que les termes «Aluminium Cuivré» et «Aluminium Anodisé» utilisés par le parc dans ses différentes publicités soient en faite une seule et même finition (Contrairement à ce que je croyais au départ). Donc, ça confirme l'existence de certaines variétés discutées dans ce sujet.

Ainsi donc, à moins d'une nouvelle découverte et histoire d'éviter la confusion, en particulier vu que je trouve le terme «Aluminium Cuivré» plus parlant, j'ai retiré la finition Aluminium Anodisé (AA), et jumeler les pièces de cette finition avec celles sous la finition Aluminium Cuivré (CCA).

En conséquence, les variétés suivantes deviennent respectivement:

- «CCNP-11-1AA»: «CCNP-11-1CCA» (The Big Nickel 1751-1951 / 38mm)
- «CCNP-12AA»: «CCNP-12CCA» (The Big Penny 1965 / 38mm)
- «CCNP-18-1AA»: «CCNP-18-1CCA» (Université Laurentienne / 38mm)
- «CCNP-18-2AA»: «CCNP-18-2CCA» (Université Laurentienne / 51mm)

Donc, pour répondre à votre question, oui la couleur est différente. La plupart du temps la version anodisée reprend l'apparence du cuivre (Soit l'abréviation «CCA», pour Copper Colored Alumunium), mais il existe aussi des variations moins communes avec différentes teintes dorées selon la médaille (Que j'ai identifié sous l'abréviation «GCA», pour Gold Colored Aluminium, à ne pas confondre avec les versions en aluminium plaqué or «AGP»).

Cela dit, il est aussi possible que d'autres rares expérimentations aient été effectuées pour certaines médailles, mais dont j'ignore encore l'existence à ce jour.

[Silverwing]

J'ai listé une médaille de type anodisé ici : https://fr.numista.com/catalogue/exonumia396050.html

J'ai écrit "Aluminium plaqué" à défaut de savoir de quoi il s'agissait. Il va donc falloir que je corrige. La couleur par contre m'apparait plus bronzée que cuivrée.

[ainsivalavie]

J'ai listé une médaille de type anodisé ici : https://fr.numista.com/catalogue/exonumia396050.html

J'ai écrit "Aluminium plaqué" à défaut de savoir de quoi il s'agissait. Il va donc falloir que je corrige. La couleur par contre m'apparait plus bronzée que cuivrée.

Lorsqu'il s'agit d'Aluminium anodisé, il y a pratiquement un nombre infini de possibilités de couleur.

D'ailleurs, les Mints ont même des difficultés à reproduire à l'identique une couleur provenant d'une précédente émission étant sortie de leur atelier (Il y a quelques années je m'étais abreuvé de vidéos YouTube sur le sujet, que j'avais trouvé fort intéressants). En effet, puisqu'il y a plusieurs variables à prendre en considération, et certaines sont plus difficiles que d'autres à contrôler/mesurer de manière fiable

[ainsivalavie]

Dans un autre sujet sur le forum, ont abordaient le point central qu'utilisent parfois les graveurs lors de la réalisation du modèles, histoire autant que possible de bien aligner les éléments du design. Cette pratique était assez répandue chez la Lombardo Mint.

Ainsi, récemment j'analysais des exemplaires du Big Nickel en Aluminium que j'avais photographié en très haute définition pour différencier les paires de coins, et j'ai constaté que c'était aussi le cas pour ces médailles. J'avais déjà remarqué par le passé le point sur certains coins utilisés pour le revers, mais celui de l'avers était passé sous mon radar.

En images:

[ainsivalavie]

Y'a un lot que j'aurais bien aimé acquérir et qui était proposé ce soir aux enchères. Malheureusement le prix de vente est monté beaucoup trop haut à mon goût (D'autant plus que la description du lot n'était pas assez détaillée). C'était un lot décrit comme étant du matériel de production pour médailles.

Je ne peux pas être catégorique à 100%, mais à mon avis il provient de la Lombardo Mint (Ou peut-être à l'époque de la Canadian Artistic Dies, puisque plusieurs semblent datées de 1967-1968), car il y avait plusieurs pièces dont je crois qu'elles y sont originaires, incluant plusieurs du parc numismatique.

On y retrouvait trois coins annulés, plusieurs médailles "Trial", dont un bon nombre sur des flans décrits comme en plomb, ainsi que plusieurs autres médailles avec des erreurs de frappe majeures, incluant au minimum une qui s'apparentait à la dernière que j'avais présentée.

Bref, le lot était estimé entre 400$ et 500$, lequel s'est finalement vendu pour 930$ + taxes et frais de livraison. Plus qu'à espérer que certaines pièces soient remises à la vente individuellement prochainement.

[$ylvain]

Intéressant comme lot! En effet, à 1000$ et plus, tous frais pris en compte, ça fait très dispendieux même si c'est des pièces uniques... probablement mises de côté par quelqu'un qui participait de quelque manière à la production (?)

J'ai fais quelques recherches et identifié quelques pièces du lot, à commencer par l'homme sans visage!

Aussi, la pièce à 6 côtés

Je remarque les inscriptions Can.Art.Dies et Lombardo sur les 2 pièces. Il devait s'agir de prototypes car les pièces dans le lot semblent très différentes du produit final!

[ainsivalavie]

Intéressant comme lot! En effet, à 1000$ et plus, tous frais pris en compte, ça fait très dispendieux même si c'est des pièces uniques... probablement mises de côté par quelqu'un qui participait de quelque manière à la production (?)
...
Je remarque les inscriptions Can.Art.Dies et Lombardo sur les 2 pièces. Il devait s'agir de prototypes car les pièces dans le lot semblent très différentes du produit final!

Dommage que le lot n'est pas proposé une meilleure présentation des pièces, autant textuelle qu'en photo. Car il semble en avoir certaines de très intrigantes.

Au bas mot à partir de la première photo représentant l'ensemble, il y avait aisément plus de 100 pièces.

On peut aussi remarquer à première vue que seul un des trois coins possède une encoche, empêchant de positionner celui-ci mal aligné.

[ainsivalavie]

Dans un article de 1991 du TCNRS écrit par Ross W. Irwin sur les ateliers privés de production au Canada, il répertorie pour la Lombardo Mint la médaille «Big Nickel, Sudbury» comme ayant été produite en 1973.

Cependant, il ne fait aucun doute que la version 38mm du Big Nickel fut émise la première fois beaucoup plus tôt, soit vers la fin de l'année 1967. Mais par la suite, il y aurait eu davantage de commandes de passées au fil des années pour faire frapper de nouveaux exemplaires, parfois dans des compositions différentes. Donc, ça pourrait être une des explications.

L'autre explication possible pourrait être qu'il s'agit de la version 51mm du Big Nickel dont il est question. Ce qui advenant que ça soit le cas, serait intéressant dans la mesure ou ça permettrait de classer cette émission chronologiquement.

Mais j'ai quelques doutes sur le fait que cette version de la médaille fut réellement émise. Car le nombre d'exemplaires connus semble tellement limité que je commence à penser de plus en plus qu'il s'agissait peut-être simplement d'un test pour une éventuelle émission à venir, laquelle ne s'est peut-être jamais concrétisée.

Note: L'article en question me laisse à penser qu'il pourrait avoir contacté l'entreprise à l'époque pour obtenir certaines des infos.

[ainsivalavie]

Récemment je discutais avec quelqu'un sur Facebook qui m'a présenté une pièce intéressante du Big Nickel, mais dont il était incapable de connaître l'origine, et je dois dire que pour moi aussi c'était la première fois que j'observais celle-ci.

D'ailleurs, même ce qui semble être la marque de l'atelier canadien de frappe m'est inconnue. Est-ce que ça dit quelque chose à quelqu'un?

La personne m'a précisé qu'il avait acquis la pièce il y a 2 ou 3 ans, et m'a fourni les spécifications suivantes:

- Diamètre: 68mm (Rebord à rebord)
- Épaisseur: 6.0mm
- Poids: 85g

Le propriétaire de la médaille a selon lui réussi à identifier l'origine de cette pièce. En effet, puisqu'il est tombé sur une autre version similaire, mais cette fois-ci avec la Tour du CN, laquelle comportait un "mintmark" à l'arrière, soit «Decor Trademarks Ltd.» de Scarborough en Ontario.

Ces pièces étaient apparemment à l'origine vendues avec un support, servant ainsi à les exposer.

[ainsivalavie]

Il y a quelques mois était proposée à la vente une collection de médailles provenant du parc, et il s'agissait à mon avis de l'une des offres les plus intéressantes des dernières années...

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L'autre particularité de cette collection, c'est que son vendeur offrait pour certaines des médailles une analyse XRF de leur composition.

À titre d'exemple, pour le Big Nickel en Nickel Argenté (Plus précisément la variété CCNP-11-1NS-4), il décrivait sa composition comme suit:

- Cuivre: 85%
- Nickel: 11%
- Zinc: 4%

Mais celle qui m'a le plus intrigué concerne la médaille The "New" Big Nickel (CCNP-24NS):

- Nickel: 65%
- Plomb: 20.5%
- Antimoine: 10.5%
- Étain: 4%

Je ne suis pas un expert en métallurgie, loin de là. Mais étant donné que cette pièce était coulée dans un moule, je me demande si la présence des autres métaux que le nickel n'avait pas pour but de réduire la température nécessaire à la fusion? À moins que c'était pour la brillance de la pièce? Peut-être quelqu'un pourrait m'éclairer à ce sujet?
...

Il y a deux ans, j'avais fait la publication ci-haut, décrivant certaines médailles du parc qu'un vendeur eBay proposait à la vente. Une des particularités de ce vendeur, c'est qu'il avait fait une analyse XRF pour connaitre la composition de certaines médailles.

Et bien ce même vendeur a de nouveau offert à la vente certaines médailles dans les derniers jours, incluant deux avec une analyse XRF de leur composition.

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Médaille #1: The Big Nickel «CCNP-11-1NS-2»

- Cuivre: 65%
- Nickel: 18%
- Zinc: 17%
La composition est quand même très différente de l'autre que j'avais publié à l'époque (Cuivre 85% / Nickel 11% / Zinc 4%), soit en particulier avec un niveau de zinc très supérieur, ainsi qu'un niveau de cuivre assez inférieur.

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Médaille #2: The "New" Big Nickel «CCNP-24NS»

- Nickel: 69%
- Plomb: 25%
- Étain: 6%
Dans ce second cas aussi la composition est assez différente, puisque dans celle que j'avais publié à l'époque (Nickel 65% / Plomb 20.5% / Antimoine 10.5% / Étain 4%) on retrouvait un bon taux d'antimoine, alors que dans la composition de cette seconde pièce, cet élément n'est pas présent.

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Bref, c'est intrigant, ce qui m'amène à penser que davantage d'analyses XRF de médailles seraient pertinentes pour avoir une meilleure compréhension du sujet.

[ainsivalavie]

Dernièrement, un vendeur qui a l'habitude de faire une analyse XRF de certaines des pièces qui vend sur eBay a testé trois médailles supplémentaires du Big Nickel en Nickel Argenté (CCNP-11-1NS). Résultat, j'ai maintenant les données pour cinq pièces différentes pour cette médaille, incluant 3 des 4 variétés décrites dans ce sujet.

Cependant, la composition d'une de ces médailles me fait m'interroger sur un point en particulier. À savoir: Jusqu'à quel pourcentage de cuivre dans une composition Cupronickel ou Nickel Argenté est-il possible d'aller, tout en conservant une teinte argentée comme résultat ?

En effet, puisque l'une des pièces (CCNP-11-1NS-1) a un pourcentage de cuivre assez élevé de l'ordre de 92%, pour seulement 4% de Nickel et 4% de Zinc. Bref, voici un résumé de la composition des 5 médailles en question:

À un certain niveau, c'est particulièrement intéressant ces données, puisque par exemple avec les trois exemples de la variété CCNP-11-1NS-2, on peut voir une composition similaire, qui diffère grandement des deux autres variétés. Et d'ailleurs, après vérification, ça se voit aussi visuellement dans une certaine mesure.

[ainsivalavie]

Dernièrement, un vendeur qui a l'habitude de faire une analyse XRF de certaines des pièces qui vend sur eBay a testé trois médailles supplémentaires du Big Nickel en Nickel Argenté (CCNP-11-1NS). Résultat, j'ai maintenant les données pour cinq pièces différentes pour cette médaille, incluant 3 des 4 variétés décrites dans ce sujet.

Cependant, la composition d'une de ces médailles me fait m'interroger sur un point en particulier. À savoir: Jusqu'à quel pourcentage de cuivre dans une composition Cupronickel ou Nickel Argenté est-il possible d'aller, tout en conservant une teinte argentée comme résultat ?

En effet, puisque l'une des pièces (CCNP-11-1NS-1) a un pourcentage de cuivre assez élevé de l'ordre de 92%, pour seulement 4% de Nickel et 4% de Zinc. Bref, voici un résumé de la composition des 5 médailles en question:

À un certain niveau, c'est particulièrement intéressant ces données, puisque par exemple avec les trois exemples de la variété CCNP-11-1NS-2, on peut voir une composition similaire, qui diffère grandement des deux autres variétés. Et d'ailleurs, après vérification, ça se voit aussi visuellement dans une certaine mesure.

Il y avait récemment une autre médaille du Big Nickel en Nickel Argenté (CCNP-11-1NS-2) offert par ce même vendeur avec une analyse XRF. Cependant, contrairement aux 3 précédentes médailles de cette même variété avec analyse, sa composition était assez différente laissant à penser qu'elle a pu être frappée à un moment différent.

Ainsi, elle était décrite comme ayant un taux de nickel inférieur, mais avec bien davantage de zinc, soit précisément:

- Cuivre: 65%
- Nickel: 11%
- Zinc: 24%

D'ailleurs, on remarquait sur cette pièce un léger reflet doré qui provenait sans doute de sa composition en zinc plus importante.

[ainsivalavie]

Il y a deux pièces similaires de type "The Big Nickel" qui sont présentement en vente sur eBay et qui m'intrigue particulièrement.

Ainsi, il semble s'agir de copies moulées de la médaille «CCNP-24NS», laquelle est déjà elle-même une copie moulée d'une autre médaille (CCNP-11-2).

Le vendeur décrit les deux pièces comme ayant un diamètre de 47mm, alors que pour la médaille «CCNP-24NS», celui-ci tourne généralement entre 49mm et 51mm selon les mesures que j'ai pu prendre à ce jour.

Mon hypothèse de ce diamètre réduit est qu'il s'agit sans doute d'une contraction lors de la création du nouveau moule (Voire peut-être aussi un problème de mesure du vendeur). On constate également que la finition des pièces n'est pas fameuse.

Le vendeur donnait aussi une analyse XRF de chacune des deux pièces:

Médaille #1:

- Cuivre: 55%
- Nickel: 45%
Médaille #2:

- Cuivre: 43%
- Nickel: 36%
- Iridium: 21% (Je dois dire que cet élément m'intrigue également)

Au final, je me demande par qui et quand cela a été produit (J'aurais tendance à penser que ça doit être assez récent, peut-être par le Dynamic Earth?). Est-ce que qu'un avait connaissance de celle-ci?