PL set vs pièces individuelle

[JCMichaud]

Selon vous, ce serait quoi le meilleur investissement:
1) collectionner les set PL qui sont ms-65
2) collectionner les pièces individuellement qui varient surement entre g-ms 60
Pour moi, c'est plus économique monétairement parlant de les collectionnées lorsqu'elles sont émises en circulation. Mais, sur un autre côté le grade en est affecter si ce n'est pas un set. Cela compte seulement depuis qu'il y a des ensembles en circulation bien sur.
Qu'elle est votre opinion sur cela Et ceux qui collectionnent les sets qu'elle est votre point de vue
JC

[mithrandir]

salut jc,

premièrement si je ne me trompe pas, les pièces provenant des set ne sont pas MS mais PL, en généralent la pièces pl-65 vaudra moin cher que celle ms-65.

Pour ma part l'un n'empèche pas l'autres, même si j'ai le set je recherche quand même les pièces de circulation et visse versa.

[timine]

salut jc,

premièrement si je ne me trompe pas, les pièces provenant des set ne sont pas MS mais PL, en généralent la pièces pl-65 vaudra moin cher que celle ms-65.

Pour ma part l'un n'empèche pas l'autres, même si j'ai le set je recherche quand même les pièces de circulation et visse versa.





Moi aussi

[Adrenalyne]

Pour ma part je collectionne les sets proof-Like ou uncirculated depuis 1968.
J'y trouves un grand plaisir à trouver différente variétées. Ce qui ne m'empêche pas de trouver une pièce de chaque dénomination de chaque années, dans mon petit change.

Je crois qu'il faut que tu trouves du plaisir dans ce que tu collectionnes. Il y a beaucoup de variétés non connu dans les ensembles. Donc tu peux les trouver pour vraiment pas cher.

[JCMichaud]

Merci pour vos réponses. J'avais émis l'an passé un commentaire sur les PL
mais on dirait qu'il me manque des réponses....
Voir:
viewtopic.php?t=1377&highlight=

Donc, a) si je prend un 25 cent hors du set, donc sans protecteur est-ce qu'il garde son grade PL ou le perd t-il

b) le même 25 cent et je le compare avec un autre 25 cent même année incirculé...lequel a plus de valeur car tout les deux sont incirculés Tout les deux peuvent avoir un très beau brillant genre mirroir et être MS-60 ou plus. Donc, qu'est-ce qui me dit que le ce 25 cent PL au départ n'est pas aussi un MS-60 ou plus (dependant de sa condition)

Parce que les sous de tout les jours (non les set épreuves ou édition spécial) peuvent être MS-60 juste a regarder le sous 2008 ou le 10 cent 2008 tout neuf tout brillant aucune grafignes etc...donc, MS

Voyez-vs mon dilemme ou qu'est-ce qui cloche dans tout cela

Mauvaise compréhension des termes PL, MS, ...dure a dire.
Tout cela pour en arriver est-ce que je devrais collectionner les PL ou tout simplement collectionner les pièces lorsqu'ils sortent année après année pour avoir des grades AU minimum a MS
JC

[Adrenalyne]

Pour commencer, il y a deux différent type de PL ceux avant 1967 en argent et ceux depuis 1968 en nickel ou acier plaqué.
Dans les ensembles avant 1967 on peut dire que ce sont des ensemble au fini PL donc la frappe est différente de la monnaie dite de circulation. <
Pour les ensembles de 1968 jusqu'a aujourd'hui ces ensemble sont dit incirculé (uncirculated set) la piece est supposément de qualité supérieur a celle de circulation mais c'est assez facile a voir la différence pour un oeil averti.

Donc si tu brises un ensemble incirculé et que tu essayes de vendre les pieces comme des MS un collectionneur avertit va voir la différence.
D'ailleur ICCS a changer les descriptions sur ces certificats pour MS avec la mention Numismatic BU (NBU) de meme pour CCCS qui utilise le terme UNC-XX pour dire que les pieces viennent d'un ensemble uncirculated et non MS.

Par contre il est vrai que pour les ensembles de 1967 et moins il peut etre assez avantageux de vendre les pieces a l'unité, il y a un bon profit a faire.
Mais un vrai collectionneur de PL va vouloir un ensemble complet avec l'enveloppe et le certificat d'origine. Ce qui donne aussi beaucoup de valeur a l'ensemble en question, meme si c'est juste une petite enveloppe jaune avec un petit carton sans inscription comme certificat.

Si les ensemble PL t'intéresse, il y a un forum spécialisé sur le sujet au
http://www.plset.ca
Et d'ailleurs il y a guide très intéressant sur le sujet offert sur le même site.

Je ne suis pas l'auteur de ce guide mais je suis un passionné de PL et je contribu au développement du forum en question.

[za75]

Bonjour JCMichaud,

Voici ce que dit à ce sujet M. Yvon Marquis, dans son livre intitulé : " La monnaie canadienne - Son histoire - Sa collection ", 1985, page 119.

" Les pièces étaient les premières à être fabriquées avec des coins neufs, ce qui leur assurait une qualité nettement supérieure s'approchant de la qualité " épreuve " ( proof ) ce qui valut à ces ensembles l'appellation populaire de " proof-like sets ". ces pièces étaient manipulées avec grand soin pour éviter qu'elles s'entrechoquent et s'égratignent ".

M. Marquis parlait alors des pièces produites en 1954, mais il ajoute : " Ce type d'ensemble existe encore aujourd'hui, seule sa présentation a été modifiée ".

Je retiens : qualité nettement supérieure de la fabrication et absence quasi complète d'entrechocs et d'égratignures; de plus, le fini de la pièce et son lustre ne laissent pas d'ambiguité pour un oeil le moindrement exercé.

Les marchands sérieux qui vendent des pièces proof-like dans des cartons 2X2 indiquent PL sur le carton, ce qui évite toute ambiguité.

Sortir des pièces proof-like de leur enveloppe et les faire passer pour des pièces émises pour la circulation, constitue une fraude à mon avis, si on attribue à ces pièces des grades en MS ( ex. : MS-64, MS-65 ou + ), grades qui sont réservés aux pièces qui ont pris le circuit des pièces émises, par la MRC, pour fin de circulation.
Prenons l'exemple d'un set proof-like de 1959 qui est listé à $ 80.00 dans le trends du " Canadian Coins News " : parmi les pièces de circulation, le dollar de 1959, qui porte le grade MS-65, vaut à lui seul $ 750.00 dans le même trends ; ce pourrait être tentant pour attrapper un poisson, mais tout aussi risqué

Bien sûr, la fraude existe partout et la numismatique n'est pas vaccinée contre des arnaques potentielles. Sur ce sujet, ce site nous révèle plusieurs exemples patents de ce qui s'offre parfois sur d'autre sites.

Ceci doit nous inciter à la plus grande prudence

J'espère que ces infos répondent, en partie, à vos questions : je suis persuadé que les vrais spécialistes des sets proof-like pourront compléter ces explications, beaucoup mieux que je ne saurais le faire.

[JCMichaud]

Merci Adrenalyne et Za75, pour éclaircir mes ambiguités. Loin était mon point que de briser un set PL pour les vendre MS mais pour être sur nos aguets pour d'éventuels arnaques ou fraudes, car il faut être vigilant et avoir un oeil averti a cette égard. Aussi, vu que les pièces en nickel prennent le chemin de la MRC j'aimerais avoir des pièces de meilleurs qualitées avant que les prix montent...disons dans le futur. Je ne déferais pas un ensemble PL de toute façon...quel en est le point...comme numismate
J'avais visionner hier le site plset.com avant de mettre mes questions et je crois que je vais continuer ma collection de PL pour les sets manquant.
Merci encore pour l'info.
JC