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Ce sera quoi demain ?

Publié : Dim Fév 26, 2012 7:35 pm
par castor
Bonjour

Le message qui suit ne fera pas que des heureux mais plutôt le contraire, je crois.

Je tiens aussi à vous dire que je ne veux pas salir personne de ce site incluant Lightw4re qui fait tout ce qu'il peut pour satisfaire tous et chacun.

Aux lieux de me dire "Qu'est-ce que Numicanada peux faire pour moi", je me dis "Qu'est-ce que je peux faire" pour l'avancement de ce site. Ceci ne vient pas de moi et vous savez d’où, soit d'un ancien président des USA.

Je sais à l'avance que je vais recevoir des coups de 2X4 mais j'ai l'écorce encore assez épaisse à date pour en prendre, mais je ne sais pas pour combien de temps encore.

Et je m'attends à des réponses du genre "tu es un vieux meuble du site comme quelques autres d'ailleurs et ta ta ta ta….qui est la réponse habituelle a ce genre de message que je fais à l'occasion.

Si je le fais c'est simplement pour que vous preniez conscience que vous êtes venu sur ce site pour la collection de monnaie.

Je ne parle pas ici de ceux que j'appelle les vendeurs du temple. Un beau bonjour et le tra la la , puis on apprend que c'est soit un héritage, ou je ne m'intéresse plus à cela et je veux vendre.

Ou celui qui s'inscrit sans rien dire et qui vend ses soi disant surplus et hola hola, etc..
Aucun règlement à respecter, il s'inscrit, ouvre sa table et déballe son stock. La suite vous la connaissez.

Puis il y a ceux qui ne parle pratiquement pas de leur collection mais vont s'asseoir au salon et jase à la manière Facebook Twitter ou bloggeur.

Il y a ceux qui n'ont pas le temps d'écrire un mot comme "parce que" et écrive plutôt PCQ par exemple. Ceux là devraient s'abstenir d'écrire car ils n'ont pas le temps d'écrire et de se relire et n'ont pas de respect pour ce site qui est une référence francophone en matière de monnaie canadienne.

Et je pourrais rallonger cette liste.

Que quelqu'un se mette à crier fort sur le site qu'il veut un forum pour donner des cours de macramé et il l'aura. Car je vais aussi être en désaccord à ce moment ainsi que quelques autres, la discussion forte va suivre et "Paf" pour avoir la paix, un nouveau forum va apparaître en sous forum en quelque part.

Lightw4re a fait le concours hivernal et regarder combien de concours de toutes sortes il y a eu. Le salon en était plein. Autant d'énergie qui aurait pu être mise sur pourquoi on est ici soit la collection de monnaie.

3400 utilisateurs inscrits sur ce site :?: Ou sont t'ils :?:

Ce chiffre pour moi est de la foutaise car il n'y a pas de ménage de fait.

Regardez combien réponde sur ce site concernant strictement la collection en excluant la balance des forums qui n'ont pas de rapport.

Actuellement le courant est aux discussions genre Facebook et cie.

J'ai été démonté de voir cet hiver des messages qui demandent d'aller aussi loin que mettre sa photo sur le site comme dans les réseaux sociaux.

Il ne manque plus qu'un autre message demandant de mettre son adresse et ce sera complet, la collection sera compléter.

Quant on sait très bien les différentes mises en garde de faites par les réseaux sociaux concernant les informations personnels car ce qui est sur le WEB y reste pour longtemps.

Qu'une personne malveillante regarde ceci, voit la ville, l'âge et en prime la photo que quelqu'un reconnaît comme une personne qui a de l'agent chez lui, la suite est facile.

Je tenais à vous souligner ce danger car il est toujours présent pour chacun d'entre nous.

Lightw4re a mit sur le site dernièrement ce qu'était Numicanada a ses début et le peu d'information qu'il y avait. Regardez ce qu'il y a aujourd'hui pour comparer.

Il y a une foule d'information qui n'existe même pas sur d'autres sites. Et ceci a été fait par une poigné de membres qui ont cru en la formation et l'information pertinente pour faire avancer la numismatique au bénéfice de chacun de nous.

Et il y en a encore qui travaille dans l'ombre pour l'avancement de cette information et je ne parle pas du livre dans ce cas.

Si je regarde aujourd'hui ceux qui sont inscrits, il y a 2 groupes. Les "Preneurs et les Donneurs.

Il est beaucoup plus facile de voir les donneurs car ils sont très peux nombreux.

Mais ceux-ci vont faire comme d'autres et lâcher simplement à un moment donné devant l'état actuel.

Je me demande si ce site ne devrait pas être divisé en deux parties. Soit ceux qui ne s'intéressent qu'à la collection des monnaies et ceux qui on des gouts autres comme la vente de monnaie, la vente de n'importe quelle bricole, la philatélie ou autres.

Ce qui redonnerai au site son titre de noblesse (La référence francophone en matière de monnaie canadienne) ce titre qui ne reflète plus actuellement ce pourquoi il a été créé.

Je vous ai exposé ceci pas pour moi parce que je n'ai pas besoin de ce site pour comprendre c'est quoi la collection et comment c'est fait la monnaie. Mais pour vous faire réfléchir sur ce qui vous a amené ici.

Je crois avoir donné ma part d'information sur ce site à date et beaucoup me l'on souligné, je les en remercie. Mais peut être que je prend trop à cœur le devenir de Numicanada et que je m'en fais pour rien. Par contre je m'en voudrais d'avoir garder cette réflexion pour moi.

Pour terminer je dois vous dire que des messages reçus en MP comme ceci, ne sont pas de quoi à vous faire rêver, mais je n'en ai pas fait un cauchemar non plus. Remarquez que j'ai mit des X sur un nom car je ne veux pas impliquer personne d'autre.

Monsieur à dit :

Je sais que plusieurs membres n'ont pas le courage de te parler, de peur de se faire mettre à l'écart par toi, XXXXXXX et etc (la meute, comme ils vous ont surnommé). Je pense que tu devrais prendre le temps de réfléchir un peu à cette situation car plusieurs (je dis plusieurs, ça veut dire plus que 1 ou 2 ou 3 ou 4 ou...) n'osent plus s'exprimer ou alors du bout des lèvres. C'est une chose un peu trop commune sur Numicanada et il faut briser ça.


J'espère avoir des réactions, qu'elle soit négative ou positive, c'est le devenir de Numicanada qui m'intéresse et vous tous.

Dites vous que nous sommes tous collectivement responsable de l'état actuel de ce site.

Laurent

Re: CE SERA QUOI DEMAIN ?

Publié : Dim Fév 26, 2012 8:19 pm
par FélixStP
Intéressant, cela fait réfléchir... Mais à mon avis, la majorité des membres participent aux deux sections que vous décrivez, soit la numismatique ainsi que vente et autres sujets TRÈS variés. Je respecte entièrement votre point de vue, mais personnellement la section Salon je ne la trouve pas de trop, et les concours, je trouve les membres bien généreux de faire tirer des prix, car rien ne les oblige à agir ainsi, mais ils le font avec plaisir :wink: Par contre pour les gens qui ne font que passer pour vendre des pièces, je suis entièrement d'accord avec toi :roll: :wink: Voila le point de vue du jeune :lol:

Re: CE SERA QUOI DEMAIN ?

Publié : Dim Fév 26, 2012 8:22 pm
par Bernie
Castor, je suis entierement d accord avec toi. Je suis le premier a mettre mon chapeau car j ai applaudi certaines initiatives qui n avait aucun rapport pour faire avancer ce site. Chacun donne ce qu il peut, mais je suis aussi conscient que certains ne veulent profiter que des avantages du site, sans faire aucun autre effort pour avancer. Nous ne pouvons et ne voulons donner aucun nom car j essaie de respecter tout le monde. Lors de ma derniere intervention sur la qualite du francais, j ai aussi recu 2 messages prives pratiquement injurieux, on m a traite de vieux crouton.Donc je peux comprendre comment tu te sens, moi j ai decide de continuer d avancer et tu es un de ceux qui m a le plus appris et j essaie quand je le peux avec les petites connaissances que j ai acquises de donner en retour .J espere que ton intervention sera entendu, comprise et que ceux qui sont concernes,se retirent ou qu ils soient simplement ignores. Sans etre malin,je te souhaite longue vie sur numicanada. :shock: :oops:

Re: CE SERA QUOI DEMAIN ?

Publié : Dim Fév 26, 2012 8:26 pm
par FélixStP
oups, double post, désoler :oops: :oops: :oops:

Re: CE SERA QUOI DEMAIN ?

Publié : Dim Fév 26, 2012 8:46 pm
par Clubjunior
Évidemment, je ne peux pas commenter en fonction de ce qu'était le site avant, alors que, selon toi, ce n'étaient que des passionnés qui ne parlaient que de monnaie qui surfaient sur le site, mais puis-je te donner mon avis concernant Numicanada?

Personnellement, j'y suis venu parce que je commence à m'intéresser à la monnaie antique et royale, François_le_français peut en témoigner.

Pour commencer, je comprends très bien ton point de vue en ce qui concerne l'achat/vente seule, et en ce qui concerne le français écrit. Quoi qu'il en soit, il me semble que s'il y a une section "achat, vente et échange", c'est bien parce que les gens sont sur le site pour faire des transactions de ce genre, et, si possible, en apprendre et en faire apprendre sur la numismatique; s'ils veulent (ou pas) participer à la partie informative, au moins, ils ne l'amoindrissent pas par des commentaire qui ne seraient pas constructifs, donc ils n'entravent en rien l'avancement de la connaissance sur le site, non?

Mais mon principal point concerne ce dont tu parles au niveau du rapprochement à un réseau social. Je ne crois pas que ce soit une mauvaise chose: À mon sens, la participation à un forum est une activité comme une autre. Bien entendu, Numicanada reste une source informative importante, je te le concède, mais, personnellement, si j'avais eu le choix entre un site informatif comme tu l'entend, et une communauté comme l'actuel Numicanada, je choisis définitivement le deuxième: il y a une vie active, une fraternité dans le mouvement; on a l'impression de s'impliquer dans quelque chose plutôt que de simplement collectionner. Le point des concours s'inscrit aussi ici, en ce sens ou si quelqu'un a envie d'avoir la générosité de faire un concours, pourquoi ne pas l'organiser? Il offre GRATUITEMENT une chance de s'informer et d'avoir de belles pièces autant à un débutant qu'à un expérimenté comme toi ou mes parents...

Encore une fois: voir une photo... pourquoi pas, si on a envie de fraterniser?

Bref, personnellement, j'ai pas du tout le même avis que toi, mais à chacun ses opinions, et, bien évidemment, si tu veux le débattre, je suis ouvert aux argumentations ;)

Bonne soirée!

Re: CE SERA QUOI DEMAIN ?

Publié : Dim Fév 26, 2012 8:59 pm
par canard
Salut Castor.
ON sent chez toi un certain raz le bol du site, mais que peut 'on faire de plus que de regardé ce qui se passe C'est pas à nous le site et on peut pas faire seulement ce qui nous plait. On peut pas blamé les utulisateurs pour vendre acheté, faire des concours,placoté,organisé des rencontres, et meme des photos de tracteur, mais c'est permi.On a le droit d'aimer ou pas

Moi je comprend ta frustration car tu est à un niveau élevé de connaisance et il y a beaucoup plus de débutant comme moi sur le site c'est surement ennuyant de toujours donné et rien recevoir, à part merci.
Une chose est sûre :quand je vais sur le site de NUMICANADA je m'attents à trouvé des sujets sur la monnaie et il y en a beaucoup ils sont entremêlé avec d'autre sujets plus ou moin appropriés.
Le fait de séparé les sujets d'une manière ordonné serait apprécié mais c'est pas moi l'administrateur.
D'allieurs j'invite les autres membres à demandé que le ménage ordonné soit fait
pour que tout le monde ait sa section préféré sans géné ceux à qui ca intéresse pas Je te souhaite quand même du plasir à continué de nous informé
Sincerment lache pas

Re: CE SERA QUOI DEMAIN ?

Publié : Dim Fév 26, 2012 10:23 pm
par tonio
Castor, ton énoncé touche à tellement de sujet, d'un même membre tu pourrais reçevoir à la fois les fleurs et le pot.

D'abord, je tiens à dire que je ne suis pas le «monsieur» en question... :oops: ...avant que certain m'en attribut la rédaction.

Nous sommes une communauté, qui avons comme point commun la collection de monnaie, en majorité. Et, comme dans toute communauté, on y retrouve une multitude de personalité et de caractère différent. Et malheureusemnt, comme dans une école, cette diversité en viens quelques fois à créer des «cliques», c'est la nature même de l'humain, sinon le monde n'aurait aucune frontière.

Il y aura toujours des divergences d'opinions sur les points que tu abordent. Devrions-nous museler ou expulser du site un/des membres qui ont d'autre champs d'intéret que celui de la collection de monnaie à son état le plus pure? Devrions nous chasser les membres qui veulent juste vendre de la monnaie...ou qui désire créer des liens avec d'autres membres...demander un avis sur un sujet quelconque....raconter une blague....etc...???

Si je me prend en exemple, je suis d'accord avec toi sur presque tout les angles de ta déclaration. Je me suis inscrit sur ce site essentiellement pour la monnaie, le reste j'en ai rien à foutre, dans un assez large éventail. Je prend se que je veut, je donne se que je peut...quand je viens sur Numicanada c'est très rarement pour autre chose que pour la monnaie, comme tu le dit, pour les autres choses, ils y a des sites exprès pour ça... cependant, ça c'est ma personalité de ne pas avoir envis d'étaler tout mes champs d'intérêt ici. Mais si des personnes ont le goût parfois, de parler d'autre chose que de monnaie, je n'ai rien contre et, si le sujet me touche, je vais peut-être même me laisser tenter d'y participer.

Tant et aussi longtemps, comme tu le prône, que le site ne déroge pas trop de sa mission première qu'est l'apprentissage et le partage des connaissances/découvertes d'une collection de monnaie, je ne crois pas qu'il y ai lieux de s'inquiéter. À première vu, j'aurais tendence à dire que, oui tu prend ça un peut trop à coeur, en revenche, si un jour j'en viens à avoir autant d'expérience que toi sur ce site, je vais peut-être moi aussi avoir le bouton panique qui me démange.

Alors, voulons nous être une référence sérieuse en matière de monnaie canadienne...une communauté tournant autour de la collection de monnaie...un site multi-clavardage sur la monnaie et un peu autre chose...un site de vente de monnaie en ligne...alouette. Je crois que la diversité, comme le multiculturalisme, apporte son lot de savoir et dévelloppe la connaissance et la créativité. Est-on rendu au point de dire que les collectionneurs de monnaie étouffe sur Numicanada, qu'il n'y trouve plus leur compte à cause des à-côtés trop nombreux, irrité au point de chercher une alternative au partage de leur passion???

Re: CE SERA QUOI DEMAIN ?

Publié : Dim Fév 26, 2012 10:49 pm
par milena
bonsoir canard
j'aurai plus tard une réflexion plus longue sur le commentaire de Castor, que je comprend tout à fait mais j'ai aussi d'autres arguments et quelques nuances.
Mais je n'ai pas assez de temps pour l'articuler ce soir.

Par contre une chose est certaine
Les nouveaux (dont je suis) vont sur Numicanada pour la connaissance - l'échange de connaissance.

Or il faudrait que les personnes qui deviennent membres sentent qu'il doivent également contribuer à la connaissance du site - à la mesure de leur connaissances. Ou par leur curiosité et des feedbacks, recherches qu'ils font sur les réponses.

Plusieurs nouveaux le font.

Mais certains n'utilisent le site que comme un ebay plus accessible - sans frais. Et ne contribuent aucunement à la mission du site.

milena

Re: CE SERA QUOI DEMAIN ?

Publié : Dim Fév 26, 2012 11:10 pm
par V@UTOUR
ouffff .... ma dire comme le gars ca fesse dans le toupette ta reflexion castor et tu a entierement raison jai appris beaucoup avec ce site mai pour des raison xxxxx jai compris a me la fermé. et ca fait presque plus de 1 ans que je ne donne presque plus d`avis ou de commentaire.

pourtant je connais tres bien les erreur les varieté et les grades .

pour la vente boff jai vendue des petit lots a tres faible prix,pourquoi( pour faire proffité au membre :Chinois: )

je ne me sent pas visé par se post je donne seulement mon point de vue :Chinois:

Re: CE SERA QUOI DEMAIN ?

Publié : Dim Fév 26, 2012 11:43 pm
par timine
Lightw4re a fait le concours hivernal et regarder combien de concours de toutes sortes il y a eu. Le salon en était plein. Autant d'énergie qui aurait pu être mise sur pourquoi on est ici soit la collection de monnaie.

Bonjour Castor je suis accord avec plusieurs de tes remarque.La ou j ai un petit peux de la misère c est avec ta remarque sur les concours,mois j ai participer au concours et mon but c étais encourager les jeunes nouveaux.(Et les jeune semble avoir un très grand plaisir de gagner ses pièce)

Un autre coter je comprend les plus vieux que c est concours peu finir pare empoisonner le forum.Moi je serait accord pour que tout concours sur Numicanada dois etre fait pare Lightw4re alors si un membre veux donner des pièce.Il devrais les donner a Numicanada.(Lightw4re ) qui ferait les concours a temps et lieux .

Re: CE SERA QUOI DEMAIN ?

Publié : Lun Fév 27, 2012 4:57 am
par François_le_Français
Bonjour à tous!

J'interviens courtement pour donner un avis sur le devenir du site.

Numicanada, ce n'est pas seulement le forum. En effet, quand on arrive sur l'accueil du site, on peut accéder à plusieurs informations diverses et nécessaires pour donner du relief au site. Lightw4re et d'autres ont participé et participent toujours à la mise à jours d'informations. Mais quand je regarde certains onglets, je remarque que les articles sont vieux de quelques années et que rares sont les articles ajoutés récemment (Lightw4re en a ajouté fin janvier). C'est plus facile de s'y retrouver que dans le forum, malgré l'outil de recherche.
J'en viens donc au fait que beaucoup d'énergie est dépensée pour faire vivre le forum, que ce soit pour la monnaie, pour blaguer ou pour créer des liens entre membres. C'est tellement plaisant que moi aussi je m'investis dans se forum. :wink:
Mais avec des centaines de sujets et des milliers de messages on pourrait s'attendre à trouver plus d'informations purement numismatique et celles-ci de manière plus ordonnée. Je serais pour m'investir de ce côté aussi. Vu le peu d'articles structurés, ne pourrait-on pas s'engager à faire un gros tri dans les sujets?
- On pourrait donc rajouter des articles de fonds à partir des sujets du forum.
- Les sujets sans intérêt (hors le salon et questions diverses) on pourrait très bien les faire disparaître plutôt que de les bloquer.
- Il faudrait aussi permettre aux membres de supprimer leurs messages, notamment dans la section VAE. Cela n'empêcherait pas de créer un fichier statistique pour ceux qui sont intéressés par l'activité du VAE.
Qu'en pensez vous? Castor tu as bien fait de lancer ce sujet.

Re: CE SERA QUOI DEMAIN ?

Publié : Lun Fév 27, 2012 8:30 am
par za75
" Ce sera quoi demain ? "

J'interprète ce cri du coeur de castor, comme une invitation à tous les membres de prendre le temps de nous arrêter ( est-ce encore possible en 2012 ? ), de prendre notre propre miroir, et de nous poser quelques questions.
- Quelle est ma contribution sur ce site ?
- Numicanada sera-t-il devenu, dans 2, 3 ou 5 ans, une meilleure référence pour les nouveaux collectionneurs suite à ce que j'y aurai apporté ?

Je conçois facilement qu'un jeune collectionneur ( à ne pas confondre avec un nouveau membre )vienne sur Numicanada beaucoup plus pour recevoir que pour apporter : je m'imagine qu'il veut sans doute apprendre en lisant, en posant des questions et je crois qu'il est tout à fait normal qu'il veuille se procurer quelques pièces d'une façon ou d'une autre.

Certains membres plus avancés dans leurs collections contribuent par leurs échanges à encourager les plus jeunes et ils cultivent aussi des réseaux de contacts et de rencontres qui stimulent l'intérêt pour la collection : je ne peux que me réjouir de toute celà !

D'autre part, je conçois qu'il peut être très tentant de profiter de la zone de confort, que constitue numicanada, pour prendre seulement son propre profit, sans rien apporter pour le profit des autres membres.

" Ce sera quoi demain ? "

- Bien sûr, les membres qui, à leur toute première intervention, inondent le site avec 100 pièces ou plus, à vendre, s'élimineront d'eux-mêmes, à tout le moins je l'espère.

- Pour tous les autres, la question reste posée. Numicanada deviendra ce que les membres et le propriétaire du site voudront bien en faire.

Déjà, les suggestions ne manquent pas et je suis persuadé que ce sujet premettra à plusieurs membres d'en apporter d'autres.

Pour ma part, tout ce que j'en sais, c'est que plusieurs membres se sont retirés, à regret, tout en ayant le sentiment du devoir accompli. D'autre part, si Numicanada continue de voguer à la dérive, selon le caprice des vents, il ne faudrait pas se surprendre que, la motivation s'étant grandement amoindrie, d'autres membres quittent aussi, même s'ils ont le sentiment d'avoir répondu au " Fais ce que doit ", le temps qu'ils ont fait partie de l'équipage.

Re: CE SERA QUOI DEMAIN ?

Publié : Lun Fév 27, 2012 9:02 am
par gilles@+
Super enoncer Castor ,mais les temps changent les gens aussi ,en discutant des monnaies ,vendre ou echanger ,question de jouer a un quiz sa profite a quelqu'un , moi j'ai bien aimer les photos des participants, les anciens seront toujours des bon professeurs que l'ont respectent tous , fini le temps des coups de bâtons pour ecouter :twisted: j'ai remarquer une explosion de nouveaux membres sur le forum c'est un plus

sans rancune ,avec ma grande gueule j'ai bcp d'ennemis sur la forum ,je publi mais personne ne repond , je vous aime quand même @+

Mouton noir du forum ahahahha

Re: Ce sera quoi demain ?

Publié : Lun Fév 27, 2012 9:32 am
par Bernie
Petite correction sur ma reponse ci-haut, ce ne sont pas des MP que j ai recu, mais bien des e-mail sur mon courriel personnel. :?: :?: :?:
Comment ont-ils obtenus. :?: :?:

Re: Ce sera quoi demain ?

Publié : Lun Fév 27, 2012 9:40 am
par AndreT
Cher ami Castor,

C'est extraordinaire le nombre de membres que tu viens d'écorcher dans un seul message...les gens qui n'écrivent pas bien le français, les gens qui ont participé ou fait un concours, les gens qui ont vendu une pièce, les gens qui ont fait une blague, les gens qui n'écrivent pas de message, les gens qui écrivent des messages mais dont le contenu n'est pas assez numismatique à ton goût, les jeunes qui ont un langage différent (Facebook) de ceux de ta génération, ceux qui ont mis leur photo pour répondre à un message, celui qui a demandé de mettre sa photo, ceux qui ne se protègent pas assez des voleurs qui rodent sur ce site selon toi, Lightw4re pour avoir pris des décisions auxquels tu n’adhères pas et etc...!

Tu démontres encore une fois ici ton intolérance envers les autres et leur(s) idée(s).

Tellement dommage que tu n'aies pas compris que mon message original se voulait un conseil.

Peu importe les qualités numismatiques que tu possèdes et le travail que tu apportes, si tu ne fais que rabrouer les gens, tu seras vite seul sur le site.

Tu dis vouloir que les gens participent, mais aussitôt qu'ils essaient de prendre une initiative avec laquelle tu n'es pas d'accord, tu les critiques fortement publiquement, quelques fois à la limite de l'insulte, et tu veux les expulser du site sans aucune autre forme de discussion.

Moi, c'est ce que JE te reproche... ça n'enlève rien à ta contribution numismatique.

À toi de voir si tu es capable de continuer à venir ici et coexister, en harmonie et respect, avec des gens qui n'ont pas toujours les mêmes points de vue que toi.

À la prochaine et sans rancune.