Grade MS

Discussions sur la conservation et la classification des pièces.
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Messagepar Numipat1 » Dim Fév 14, 2010 5:55 pm

L'ancien propriétaire de ma collection à gradé une de ses pièce de 1 dollar canadien MS65?
Le point d'interrogation me fait penser qu'il se demandait si c'étais vraiment le cas.
Ensuite sur la même page de mon album j'ai trouvé plusieurs pièces qui sont pratiquement sans défaut.

questions sur le MS :

1- Est-ce qu'une pièce gradée dans les MS peut avoir des traces d'usure hyper minimales a part du frottement normal des pièces entre elles ?

2- Est-ce que les grades des MS(nombre) se distinguent juste par leur brillance ?

3- Une pièce MS peut elle avoir déja été manipulée ?

4- Une pièce MS peut elle avoir de la "corrosion" naturelle ?
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Re: Grade MS

Messagepar Numipat1 » Dim Fév 14, 2010 6:19 pm

J'ajoute des images (même si pas superbes) de mes 3 suspectes pour que vous puissiez m'aider encore plus.

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Re: Grade MS

Messagepar Lightw4re » Lun Fév 15, 2010 9:37 am

Numipat1 a écrit :1- Est-ce qu'une pièce gradée dans les MS peut avoir des traces d'usure hyper minimales a part du frottement normal des pièces entre elles ?


Oui, selon l'année. Pas rendu à MS-65 par contre.

Numipat1 a écrit :2- Est-ce que les grades des MS(nombre) se distinguent juste par leur brillance ?


Non. Il y a églement d'autres facteurs.

Numipat1 a écrit :3- Une pièce MS peut elle avoir déja été manipulée ?

Idem question #1.

Numipat1 a écrit :4- Une pièce MS peut elle avoir de la "corrosion" naturelle ?


Oui, si c'est vraiment naturelle, selon les métaux qui composent la pièce.
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Re: Grade MS

Messagepar Numipat1 » Lun Fév 15, 2010 3:28 pm

Je sais qu'on les voit pas super bien mais que penses-tu des pièces sur mes photos ?
Je peus y voir vraiment les plus infimes détails mais il y a des petites "scratch" de frottement un peut partout.
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Re: Grade MS

Messagepar Lightw4re » Lun Fév 15, 2010 3:55 pm

À moins d'avoir la pièce en main, il est à peu près impossible de déterminer si une pièce est MS-63, MS-64 ou MS-65.

Elles semblent effectivement incirculées, donc MS-60 et +
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Re: Grade MS

Messagepar Numipat1 » Mar Fév 16, 2010 8:51 am

A partir de quelle année accepte-on qu'il y ai plus de dégradation ?
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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Re: Grade MS

Messagepar za75 » Mar Fév 16, 2010 10:04 am

Numipat1 a écrit :A partir de quelle année accepte-on qu'il y ai plus de dégradation ?


:?:
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Re: Grade MS

Messagepar Numipat1 » Mar Fév 16, 2010 12:58 pm

J'ai posé cette question :
Est-ce qu'une pièce gradée dans les MS peut avoir des traces d'usure hyper minimales a part du frottement normal des pièces entre elles ?
Lightw4re m'a répondu ça :
Oui, selon l'année. Pas rendu à MS-65 par contre.
Alors je demande ça : :lol:
A partir de quelle année accepte-on qu'il y ai plus de dégradation ?
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Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: Grade MS

Messagepar za75 » Mar Fév 16, 2010 2:15 pm

Numipat1 a écrit :J'ai posé cette question :
Est-ce qu'une pièce gradée dans les MS peut avoir des traces d'usure hyper minimales a part du frottement normal des pièces entre elles ?
Lightw4re m'a répondu ça :
Oui, selon l'année. Pas rendu à MS-65 par contre.
Alors je demande ça : :lol:
A partir de quelle année accepte-on qu'il y ai plus de dégradation ?



Selon moi, une monnaie qui présente des "Traces d'usure " ne peut se classer MS. Au mieux, elle est AU.

Usure et MS sont deux appellations qui ne vont pas ensemble .
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Description : Message de Numicanada : JCMichaud est décédé en décembre 2016. Merci pour tout ce qu'il a fait au cours des années pour la communauté numistmatique. Repose en paix.
--------
Je suis originaire du bas du fleuve, plus précisément de Matane. Nous avons déménagés et j'ai demeuré dans la ville de Gagnon durant 13 ans et cette ville a été fermé en 1985 malheureusement. Je fais aussi de la généalogie et mes ancêtres viennent de Nôtre-Dame-de-Fronteney-le-Comte en Pointou et se sont établis dans la région de Kamouraska. Je suis membre de L'Association des Familles Michaud et nous sommes une des familles souche. Je collectionne que depuis 10 ans donc j'avais 45 ans L'intérêt m'est venu lorsque j'avais 12 ans environ (a Gagnon durant une exposition) en voyant une très belle collection de pièces et papiers canadien et d'autres pays qu'un collectionneur avait montrer. Mais ce n'est qu'en 1999 que j'ai mis ce rêve a exécution car il y avait plusieurs beaux dessins. J'adore également les vieilles pièces et leur histoire. Je collectionne les pièces canadienne seulement. Les pièces commémorative si je trouve un attrait pour elles. Les PL set, je viens de les commencés et je vais embarquer pour les 25 cents en papier bientôt.
Mon but est de terminer chaque dénomination.
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Re: Grade MS

Messagepar JCMichaud » Mar Fév 16, 2010 2:24 pm

Selon le Charlton:
MS: Aucune trace d'usure....
AU 55: Petites traces d'usure très minime sur les points élevés...
JC :wink:
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Re: Grade MS

Messagepar JCMichaud » Mar Fév 16, 2010 2:27 pm

za75 a écrit :
Numipat1 a écrit :A partir de quelle année accepte-on qu'il y ai plus de dégradation ?


:?:


Peux-tu expliquer un peu plus Numipat1 :?:
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Re: Grade MS

Messagepar Numipat1 » Mar Fév 16, 2010 5:19 pm

OK maintenant je comprend, j'avais juste mal compris ce qu'essayait de me dire lightw4re. Je crois que à peut près toutes mes 1$ "MS" vont plustôt se retrouver à être des AU en fin de compte. :cry:

Merci les gars.
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Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: Grade MS

Messagepar za75 » Mar Fév 16, 2010 7:13 pm

Suggestion : consulter le sujet " Échelle de gradation " qui couvre bien ce sujet :wink:
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