Discutons de gradation.

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Papou4
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Re: Discutons de gradation.

Messagepar Papou4 » ven. janv. 30, 2015 7:51 am

Collectionneur de jetons coloniaux, je qualifierais ma première démarche de gradation par des professionnels en 2014 de décevante et d'être la cause de mon "Annus horribilis".
Depuis 30 ans je juges, je sous-pèses pour faire les meilleurs achats et échanges afin d'améliorer ma collection en nombre et en qualité. En 2014 j'ai fais ma première démarche de gradation par une firme professionnel. Je choisi un échantionnage de 12 pièces pour grader (au coût de 165$). À mon avis tous ces pièces ont été sous-évaluées par cette firme. La validation auprès de d'autres collectionneurs me donne raison à 90%. Je ne veux pas redébattre du sujet (qui est au forum), je veux tout simplement partager une déception.

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oligne67
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Description : j'ai débuter ma collection à l'âge de 8-10ans, lorsque chez mon grand père j'ai trouvé une boîte rempli de monnaie étrangère et de quelque rare pièce canadienne....c'est a ce moment que mon grand père ma expliquer que lorsqu’il était dans l’armée il avait fait le tour de l'Europe et avais ramassé quel que pièce ici et là. Il me les a donnés. Alors je les ai toute trié avec ma mère et j'ai commencé a ramassé les cents et a essayer de descendre dans les années. Ensuite je me suis consacrée au 5 cents et aux pièces étrangères puisque plusieurs ami de mes parents me ramenais comme souvenir de voyage le reste de leur change. Je n'y ais plus beaucoup toucher jusqu’à 15-16 ans a l’époque mon ami travaillais cher Tim Horton et je l’aidait a trier sont change pour le mettre en rouleaux. De voir toute c’est belle pièces entre mes main on rallumer la flamme j’ai donc finalisé mes cent et ramassé quelque belle pièce des années 1900 a 1930 mais ce n'est que très récemment lorsque l’un de mes oncle ma montré sa collection qu’il avait à vendre que j’ai recommencer ... surtout grâce au fait que en faisant une petite rechercher j’ai trouver ce merveilleux forum et je ne peut plus m’en passé.
bonne journée

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Re: Discutons de gradation.

Messagepar oligne67 » ven. janv. 30, 2015 8:33 am

Papou4 a écrit :Collectionneur de jetons coloniaux, je qualifierais ma première démarche de gradation par des professionnels en 2014 de décevante et d'être la cause de mon "Annus horribilis".
Depuis 30 ans je juges, je sous-pèses pour faire les meilleurs achats et échanges afin d'améliorer ma collection en nombre et en qualité. En 2014 j'ai fais ma première démarche de gradation par une firme professionnel. Je choisi un échantionnage de 12 pièces pour grader (au coût de 165$). À mon avis tous ces pièces ont été sous-évaluées par cette firme. La validation auprès de d'autres collectionneurs me donne raison à 90%. Je ne veux pas redébattre du sujet (qui est au forum), je veux tout simplement partager une déception.



Pour ce qui est de la certification de jeton coloniaux ...j'en vient a croire que c'est l'une des certification la plus dure a faire et je ne crois pas qu'il y est une firme parmi toute celle présente sur le marché qui peux se qualifier d'experte dans le domaine. surtout lorsque l'on arrive au jeton tiffin ou jeton marchand. pour les jetons qui on été frappé en Angleterre il se débrouille très bien mais pour ceux fait artisanalement pas une petite mint ou un forgeron chaque jeton et chaque variété est différente nous même en tant que collectionneur de ce type de pièce nous avons de la misère imaginer quelqu'un qui doit prendre le jeton trouvé de quel jeton il s'agit Est-ce qu'il as des variétés de quel variété il s'agit et quel est l'usure sur celle ci et tout sa pour 10$ :wink: je crois que certaine compagnie grade des jeton coloniaux uniquement parce qu'il n'ont pas le choix pour ne pas perdre leur clientèle.


j'ai un jeton certifier par ICCS qui n'est sont même pas identifier sous le bon numéro charlton il est identifier NS 11A1 alors qu'il est NS-12 le jeton est listé 100$ plus cher que sont numéro sur la certification....
j'ai vue des jeton gradé Ms-60 que l'on voit l'usure et que j'ai un jeton en meilleur condition... donc c'est le mien qui est mal gradé si il ressort AU ou c'est celui Ms-60 tout dépend de ou l'on sort nos standard pour dire que notre pièce est sur évaluer ou sous évaluer.....

par contre je doit avouer que vous avez de très belle pièce qui sont sorti dans des grades passablement bas par rapport a ce que l'on voit sur le marché certifier par iccs et les compagnie américaine

sysec
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Re: Discutons de gradation.

Messagepar sysec » mar. août 14, 2018 10:45 am

Avez-vous changer votre vision en rapport à la certification des jetons coloniaux canadiens? Question qui s'adresse à tous.

Pour les jetons certifiés, je préfère les acheter uniquement lors d'enchère dont la mise de départ me semble raisonnable et après vérification du grade attribué. Honnêtement, j'aime mieux acheter non certifié. L'écart de prix étant élevé entre les hauts grades pour certaines pièces et les standards de gradations inconnues pour les pièces dont la frappe ne correspond pas à la qualité du décimal. PE-4 VF-20 ou VF-30 sur le certificat qu'elle est le critère pour tracer la ligne? Lors d'un enchère, je fais mon offre en fonction du prix que je suis prêt à payer. Pour moi le grade attribué en fixe la mise de départ. Le grade attribué n'est pas une valeur immuable, il fixe une médiane.
J'ai déjà acheté un jeton certifié AU-50 et je ne voyais aucune marque sur celui-ci. Je me tient loin des Buy it.

Pour les petites firmes de certification comment se comportera la demande sur les pièces déjà certifiées suite à un changement de propriétaire ou du(des) responsable(s) de la certification. On ne parle pas de pme dans certain cas.
Leur fond de commerce, c'est le(s) responsable(s) de certifier. Un changement et qu'elle seront les nouveaux critères...
Donc:
Je ne fais pas certifier. J'achète certifier uniquement lorsque je suis confortable avec le grade attribué et le prix payé.

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ainsivalavie
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Re: Discutons de gradation.

Messagepar ainsivalavie » mar. août 14, 2018 12:47 pm

sysec a écrit :Avez-vous changer votre vision en rapport à la certification des jetons coloniaux canadiens? Question qui s'adresse à tous.

Pour les jetons certifiés, je préfère les acheter uniquement lors d'enchère dont la mise de départ me semble raisonnable et après vérification du grade attribué. Honnêtement, j'aime mieux acheter non certifié. L'écart de prix étant élevé entre les hauts grades pour certaines pièces et les standards de gradations inconnues pour les pièces dont la frappe ne correspond pas à la qualité du décimal. PE-4 VF-20 ou VF-30 sur le certificat qu'elle est le critère pour tracer la ligne? Lors d'un enchère, je fais mon offre en fonction du prix que je suis prêt à payer. Pour moi le grade attribué en fixe la mise de départ. Le grade attribué n'est pas une valeur immuable, il fixe une médiane.
J'ai déjà acheté un jeton certifié AU-50 et je ne voyais aucune marque sur celui-ci. Je me tient loin des Buy it.

Pour les petites firmes de certification comment se comportera la demande sur les pièces déjà certifiées suite à un changement de propriétaire ou du(des) responsable(s) de la certification. On ne parle pas de pme dans certain cas.
Leur fond de commerce, c'est le(s) responsable(s) de certifier. Un changement et qu'elle seront les nouveaux critères...
Donc:
Je ne fais pas certifier. J'achète certifier uniquement lorsque je suis confortable avec le grade attribué et le prix payé.

Personnellement, non je n'ai pas changé d'opinion. À moins d'un cas précis, par exemple lors de la revente d'un jeton qui aurait tout intérêt à être certifié pour évité que certain le sous-grade lors d'une mise aux enchères, pour le reste j'évite. Concernant l'achat d'un tel type de jeton, ça ne me dérange absolument pas que ceux-ci soient certifiés, mais je ne débourse aucuns frais supplémentaires dans de tels cas versus un jeton identique qui ne serait pas certifié (À l'exception peut-être des étuis rigides tels PCGS et CCCS, où je peux à la limite mettre un 10$ supplémentaire).

Et le plus important, j'essaie d'évaluer moi-même le jeton. Malheureusement, j'ai tendance à penser que plus de 50% des annonces, par exemple sur eBay, ont des photos de si mauvaise qualité rendant impossible une évaluation digne de ce nom.

Sinon, j'essaie d'éviter moi aussi autant que possible les «Buy it now». Mais c'est pas toujours évident. Hier sur un autre sujet je mentionnais qu'il y avait présentement un record de plus de 60 jetons certifiés de la série de St-Georges terrassant le dragon disponible sur eBay. Et bien, sur les plus de 60, aucun n'est disponible à l'enchère, tous via «Buy it now», et on parle de dizaines de vendeurs différents.

De plus, bien qu'il ait des séries de jetons coloniaux où les compagnies CCCS et ICCS s'en sortent plutôt bien dans leur évaluation, il y en a plusieurs autres où c'est une tout autre histoire. Je pense en particulier à certains Sou Bouquet, aux jetons Tiffins et aux Bust and Harp (Bien qu'il en ait plusieurs autres).

Avec ma base de données de photos sur le sujet, on voit bien que c'est loin d'être constant dans l'évaluation, et c'est tout à fait compréhensible d'une certaine façon compte tenu de la difficulté réelle à bien évaluer ces jetons et la qualité de leur frappe à l'origine, qui d'une même série peut varier considérablement d'un coin à l'autre.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.
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