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Comment faire la différance entre un MS,PL,SP-60 et 67 ???

Publié : Dim Avr 29, 2012 7:48 pm
par Jean-Simon
Comment faire la différance entre un MS,PL,SP-60 et 67

MS-60 MS-62 MS-63 MS-64 MS-65 MS-66 MS-67

PL-60 PL-62 PL-63 PL-64 PL-65 PL-66 PL-67

SP-60 SP-62 SP-63 SP-64 SP-65 SP-66 SP-67


Merci

Jean-Simon

Re: Comment faire la différance entre un MS,PL,SP-60 et 67 ???

Publié : Dim Avr 29, 2012 8:09 pm
par onyx
Au départ les MS sont des pièces produites pour la circulation mais qui n'ont pas circulées et qui sont classées de 60 à 67, ces dernières étant pratiquement sans défaut. Il est très rare d'avoir des pièces de circulation avec un grade plus élevé que 65.

Les PL sont des pièces qui se vendent dans des ensembles que l'on appelle Proof like ou hors circulation, donc des pièces choisies par la MRC pour ces ensembles et avec les même grades de 60 à 67.

C'est la même chose pour les SP (spécimen) sauf que ces pièces n'ont pas la même frappe que celles produites pour la circulation et proviennent des ensembles spécimen, toujours avec les grades de 60 à 67.

Je crois avoir bien appris ma leçon, mais ne vous gênez pas pour me corriger s'il y a lieu.

Re: Comment faire la différance entre un MS,PL,SP-60 et 67 ???

Publié : Dim Avr 29, 2012 9:36 pm
par Jean-Simon
Merci Onyx

Si on prend un PL , comment on peut évaluer la qualité de la pièce si 67 = perfection , pour les autres grades y a t'il une table d'évaluation ???

Merci

Re: Comment faire la différance entre un MS,PL,SP-60 et 67 ?

Publié : Dim Avr 29, 2012 9:56 pm
par onyx

Re: Comment faire la différance entre un MS,PL,SP-60 et 67 ???

Publié : Dim Avr 29, 2012 10:28 pm
par onyx
Personnelement je ne tiens pas compte des chiffres de 60 à 67 pour les MS, PL et SP à moins qu'ils n'aient été évalués par des professionnels.

Re: Comment faire la différance entre un MS,PL,SP-60 et 67 ?

Publié : Ven Sep 21, 2012 8:47 pm
par stephan
es ce que le ms es vendu en rouleau et lorsquon le ouvre il deviend bu ?

Re: Comment faire la différance entre un MS,PL,SP-60 et 67 ?

Publié : Ven Sep 21, 2012 8:54 pm
par onyx

Re: Comment faire la différance entre un MS,PL,SP-60 et 67 ?

Publié : Sam Sep 22, 2012 10:36 pm
par stephan
désoler jai lu et jy comprend rien :( , mon résonnement es un rouleau transparent ca sera ms et lorsquil sera ouvert sera BU et toujours incirculer.

Re: Comment faire la différance entre un MS,PL,SP-60 et 67 ?

Publié : Dim Sep 23, 2012 8:21 am
par François_le_Français
Eh ben pour t'aider :

Les monnaies dans un rouleau neuf sont incirculées donc, à part une mauvaise manipulation à l'atelier de frappe, les monnaies sont en MS.
Quand tu l'ouvres, les monnaies seront toujours MS si tu les manipules avec multes précautions et des gants en fibre douce et que tu les ranges dans un carton de protection 2x2 (des petits cartons avec une fenêtre transparente en film plastique vendu dans les boutiques de numismatique). Cependant, des monnaies présentent des coups, des rayures mais n'ont jamais circulées. Ces monnaies bien que neuves peuvent être dégradées en AU.
Sache que le BU est une technique de frappe de la monnaie qui est réservée aux monnaies qui ne sont pas destinées à la circulation. C'est le cas des monnaies des ensembles numismatiques (sets, coffrets...). Mais elles ont les caractéristiques des monnaies de circulation.
Il existe d'autres finis pour les monnaies hors circulation comme le proof (un fond miroir et des reliefs mats). Ces dernières ne se trouvent pas en circulation, sauf erreur de la part d'un collectionneur, mais ça c'est rarissime^^.

Re: Comment faire la différance entre un MS,PL,SP-60 et 67 ?

Publié : Dim Sep 23, 2012 11:21 am
par onyx
François_le_Français a écrit :Eh ben pour t'aider :

Les monnaies dans un rouleau neuf sont incirculées donc, à part une mauvaise manipulation à l'atelier de frappe, les monnaies sont en MS.
Quand tu l'ouvres, les monnaies seront toujours MS si tu les manipules avec multes précautions et des gants en fibre douce et que tu les ranges dans un carton de protection 2x2 (des petits cartons avec une fenêtre transparente en film plastique vendu dans les boutiques de numismatique). Cependant, des monnaies présentent des coups, des rayures mais n'ont jamais circulées. Ces monnaies bien que neuves peuvent être dégradées en AU.
Sache que le BU est une technique de frappe de la monnaie qui est réservée aux monnaies qui ne sont pas destinées à la circulation. C'est le cas des monnaies des ensembles numismatiques (sets, coffrets...). Mais elles ont les caractéristiques des monnaies de circulation.
Il existe d'autres finis pour les monnaies hors circulation comme le proof (un fond miroir et des reliefs mats). Ces dernières ne se trouvent pas en circulation, sauf erreur de la part d'un collectionneur, mais ça c'est rarissime^^.


+1 :Lecture:
Parmi les finis il y a aussi le spécimen SP. Certains qualifient les spécimens SP et les hors-circulation PL (proof like) de BU aussi.

Ce qui ajoute à la confusion c'est que des personnes inscrivent BU (brilliant uncirculated) pour une pièce incirculée qui proviennt d'un rouleau. Je les qualifierais plus de pièces provenant d'un rouleau neuf.

Donc moi ce que je retiens c'est que BU n'est pas un grade mais un qualificatif.

Dans les grades il y a les MS, PL, SP et PR.

ICCS se sert de BU pour qualifier le grade, qui dans ce cas ci fait référence à une pièce non produite pour la circulation. En théorie un MS-66 est plus rare qu'un MS-66 BU et vaut donc plus cher comme indiqué dans le ''trend'' du Canadian coin news.

Je suis certain qu'il y en a qui ne sont pas d'accord avec moi, je suis ouvert aux commentaires, :Chinois:

Re: Comment faire la différance entre un MS,PL,SP-60 et 67 ?

Publié : Dim Sep 23, 2012 1:44 pm
par Liizice
Iccs c'est NBU pas bu
Ne pas mélanger les termes.

NBU : pièce provenant des ensemble numismatique pour collectionneur.

Bu(ms): Brillant unc. soit le terme utilisé pour les pièces de grade ms-63 ou plus. Le terme est souvent utilisé pour les pièce provenant des rouleaux de nos jours et/ou qui on encore leur lustre d'origine.

CCCs utilise le terme UNC pour les pièce provenant des ensemble numismatique et ms pour pièce de circulation.

Re: Comment faire la différance entre un MS,PL,SP-60 et 67 ?

Publié : Dim Sep 23, 2012 8:20 pm
par onyx
Désolé Liizice, mais je ne mélange pas les termes. Si tu fais une rcherche sur Ebay avec ICCS BU tu vas voir ce que je veux dire. c'est bien écrit BU et non NBU. C'est aussi la même chose pour le ''trend'' du Canadian coin news.

J'ai par contre déjà vu le terme NBU aussi mais pas sur une pièce ICCS.

Re: Comment faire la différance entre un MS,PL,SP-60 et 67 ?

Publié : Dim Sep 23, 2012 9:42 pm
par stephan
merci pour lexplication , je comprend mieux maintenant :)

Re: Comment faire la différance entre un MS,PL,SP-60 et 67 ?

Publié : Dim Sep 23, 2012 9:43 pm
par tonio
NBU = Numismatic BU (Liizice a raison sur ce point)

BU est effectivement un terme, et non un grade, il désigne des pièces qui ne sont pas gradées par des professionnels,qui n'ont pas circulées et qui ont conservées plus de 80% de leur lustre.

BU = MS-60/62
Choice BU = MS-63/64
Gem BU = MS-65+

Plusieurs utilise le terme BU pour toute pièce MS.

Pour faire la différence entre les différents grades, à mon avis, il faut être gradeur professionnel sous le sceau d'une compagnie de certification reconnue. Le reste ça devient une simple opinion. Je me méfie des nobody qui affirme connaître le grade d'une piéce non certifiée ou certifiée par une compagnie bidon.

J'ai été surpris de voir des pièces gradé MS-70, je croyait que ce grade n'étais jamais utilisé, qu'il étais seulement théorique pour définir une pièces parfaite.

Re: Comment faire la différance entre un MS,PL,SP-60 et 67 ?

Publié : Dim Sep 23, 2012 10:20 pm
par onyx
Merci pour les précisions tonio,
Liziice, ICCS inscrit numismatique BU, c'est vrai.
Mais la pièces dont je parlais était vraiment inscrit BU seulement, par ICCS.
Je vais essayer de retrouver la photo que j'avais sous les yeux lorsque je l'ai inscrit.