50 cents 1943 variétés combinées

Erreurs et variétés des pièces de 50 cents.
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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: 50 cents 1943 variétés combinées

Messagepar za75 » ven. janv. 27, 2012 8:46 am

Bonjour al,

Dans le blason, il y a 3 " guépards " en mode course : si tu regardes sous la patte droite arrière du " guépard " le plus bas ( celui qui est près de la harpe ), tu découvriras la 1/2 lune.

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castor
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Une partie d’étude en géologie m’a fait connaitre les minéraux (J'ai toujours ma même loupe 10 X avec moi en forêt) et je ne peux m’empêcher de ramasser des pierres qui m'intéressent.

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Re: 50 cents 1943 variétés combinées

Messagepar castor » ven. janv. 27, 2012 11:12 am

Bonjour AL

za75 à tout dit, mais au cas ou ta vue ferait encore défaut :lol:


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Re: 50 cents 1943 variétés combinées

Messagepar al » ven. janv. 27, 2012 1:29 pm

Bonjour,

Un gros merci za75 et castor, là j'ai plus d'excuse de vision :)

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Re: 50 cents 1943 variétés combinées

Messagepar Papou4 » lun. juil. 21, 2014 4:04 pm

castor a écrit :Bonsoir

En voici un autre.

Même entrechoquement que Merlin côté avers. Entrechoquement simple côté revers.


Image


Image


J'ai acquis un lot de 50¢ et l'un d'eux 1943 présente les mêmes caractéristiques (entrechoqué et fendillé) que celle mentionnée. N'étant pas famillier avec les prix de ces types, Que vaut un 50¢ 1943 entrechoqué (revers) et présentant 4 fendillements à l'avers de grade AU50 ?

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Re: 50 cents 1943 variétés combinées

Messagepar quasimodo2 » mer. juil. 29, 2015 7:27 pm

J'ai décider de mettre mon lien ici :wink:

viewtopic.php?p=192446#p192446
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Re: 50 cents 1943 variétés combinées

Messagepar Mo.naie » lun. déc. 07, 2015 5:21 pm

je rajoute des photos d'un 1943 récemment acquis ..

1) double ou triple 3
2) stries ou fendillés près de la harpe (harpe près de harpe :D )

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merci d'avance pour les commentaires

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Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: 50 cents 1943 variétés combinées

Messagepar za75 » mar. déc. 08, 2015 4:08 pm

- Le 3 me fait penser au # 17.

- La dernière photo au # 23.1

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Messagepar Mo.naie » mar. déc. 08, 2015 5:20 pm

d,accord avec toi za 75 pour le #17 bien connu pour cette pièce et dans le MK BLAIS on énumére plusieurs variétés de doublure sur le 3 (page 240 8th edition)
je me questionne sur une possibilité du triple 3 qui n,est pas mentionné dans le Blais?? est-ce que ceci est considéré triple ou simplement double?

pour ce qui est du dommage au coins (23.1) je n'ai rien trouvé pour cette pièce à cet endroit et je classerai ainsi a moins d'avis contraire :)

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Re: 50 cents 1943 variétés combinées

Messagepar za75 » mar. déc. 08, 2015 8:12 pm

Bonsoir Mo.naie,

Mo.naie a écrit :d,accord avec toi za 75 pour le #17 bien connu pour cette pièce et dans le MK BLAIS on énumére plusieurs variétés de doublure sur le 3 (page 240 8th edition)
je me questionne sur une possibilité du triple 3 qui n,est pas mentionné dans le Blais?? est-ce que ceci est considéré triple ou simplement double?

pour ce qui est du dommage au coins (23.1) je n'ai rien trouvé pour cette pièce à cet endroit et je classerai ainsi a moins d'avis contraire :)

Michel


L'appellation " doublure " est utilisée d'une façon habituelle, tant pour les # 11, 14 et 17, mais dans ce cas-ci, comte tenu que la " doublure " n'est visible que sur le chiffre 3 et non sur les autres chiffres de la date, le # 17 s'impose et cette " doublure " ne peut, à mon avis, être attribué aux # 11 et 14.

D'autre part, en considérant la partie supérieure gauche et inférieure gauche du chiffre 3, je suis porté à croire qu'il s'agit d'un coin qui a été repoinçonné deux fois plutôt qu'une. J'espère que d'autres membres donneront leur avis à ce sujet :)

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Messagepar Mo.naie » mer. déc. 09, 2015 8:57 am

J'ai fait un petit montage coloré qui montre des angles différents possible de frappe du 3

j'aimerais essayer de comprendre comment cela est possible car pas aligné du tout dans le même sens? :?

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Re: 50 cents 1943 variétés combinées

Messagepar castor » mer. déc. 09, 2015 11:01 am

Sur cette photo je vois que le poinçon du chiffre "3" a été repositionné 4 fois dont le dernier (#4 en bleu pâle) a été le positionnement final.

J'ai groupé avec des couleurs différentes les marques qui vont ensemble dont le #2 et le #3.


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Messagepar Mo.naie » mer. déc. 09, 2015 11:17 am

comme d'habitude tu m'éclaire Castor d,avantage ..c,est ce que je voyais aussi par mon jeu des couleurs (4)

ce que je ne saisis pas très bien est le pourquoi du replacement du poincon 3 a 4 reprises?
est-ce due a un employé qui se rend compte que celui-ci est mal fixé/enligné/angle?
quel est le déroulement étape par étape du phénomène? merci de m'éclairé Michel
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Re: 50 cents 1943 variétés combinées

Messagepar castor » mer. déc. 09, 2015 2:34 pm

Mo.naie a écrit :ce que je ne saisis pas très bien est le pourquoi du replacement du poincon 3 a 4 reprises?


Voici une partie du #17 de la liste des E&V.

" Lorsque l'on fabriquait les coins de travail jusqu'à la fin des années 1950, ceux-ci n'avaient pas les deux derniers chiffres sur la matrice, ainsi que la marque de monnayage dont le "H" pour les pièces canadiennes. Maintenant (début des années 60), ils sont sur la matrice.

Ces chiffres étaient rajoutés avec les changements d'années. C'était une mesure d'économie appréciable car il n'avait pas à refaire de nouvelles matrices à chaque année.

À tous les changements d'années, on prenait des coins de travail déjà enfoncés et on y rajoutait l'année en cours"


Le graveur devait mettre ces chiffres avec un petit poinçon qui avait le chiffre dessus. Imagine toi que la grosseur du bout de ce petit poinçon avait le chiffre de la même grosseur que sur ta pièce.

Il alignait ce poinçon à l'endroit voulu et il donnait un petit coup de marteau sur le poinçon et vérifiait s'il était à la bonne place. Comme ce n'était pas toujours à la bonne place il recommençait et tout ceci laissait des marques comme sur ta pièce.

Faut dire qu'il y avait des graveurs plus habiles que d'autres car tous les coins d'une même année n'étaient pas manqué comme l'on dit :wink:
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Messagepar Mo.naie » mer. déc. 09, 2015 3:08 pm

je vois

donc ce graveur avait le marteau léger :shock:

je continue ma réflexion et cette fois en me tournant à l'article dans ''Production et Utilisation des coins..
ainsi le 50 cents 1943, il y aurait eu 118 coins revers d'utilisé pour une moyenne de pièces de 21,745..
puis-je assumer que ce fut le nombre approximatif de pièce frappé avec la même signature de ce graveur? :?:


1943
Dénomination Pièces produites Nombre de coins utilisés Pièces produites par pair de coins
Avers Revers
1 cent 89 111 969 421 331 237 000
5 cents 24 760 256 352 323 73 364
10 cents 21 143 229 709 535 33 992
25 cents 13 559 575 456 491 28 426
50 cents 3 109 583 168 118 21 745
Total 151 684 612 2 106 1 798 Moyenne : 77 707
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Re: 50 cents 1943 variétés combinées

Messagepar Papou4 » sam. déc. 19, 2015 8:20 am

Une fente exeptionnelle et un 3 doublé;

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