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05 cents 2001, buches sans relief.

Publié : Lun Mai 17, 2010 11:06 pm
par cami
En vérifiant un rouleau de 5 cents usagers, j’ai remarqué que, sur les 05 cents 2001 derrière la castor, l’espace entre la première et la deuxième bûche (du haut) est mal défini.
En ce sens que, lorsque je regarde les pièces des autres années (2000, 2002, 2003), l’espace est présenté par un sillon creux.
Alors que sur celles de 2001 les bûches semblent presque « soudées ». J’ai vérifié 2 rouleaux de 2001 et toutes les pièces sont identiques.

05 cents 2001
Image

05 cents 2002
Image

Peut-être une faible frappe ou une erreur générale, comme la fameuse bajoue du castor de 2006, ou quoi d’autres :shock: ?

J’ai hâte de savoir votre opinion sur le sujet :wink: .

Cami

Re: 05 cents 2001, buches sans relief.

Publié : Mer Mai 19, 2010 2:38 pm
par za75
Bonjour,

Le 5 cents 2001 sans P me semble différent du 5 cents 2001P, en ce qui concerne la définition des buches mais aussi celle des poils sur la tête et sur le dos du castor.

- Je ne vois rien sur l'avers qui pourrait me faire opter pour une frappe faible.

- D'autre part, si tous les 5 cents 2001P présentent les caractéristiques dont je viens de faire mention, je vois difficilement comment on pourrait opter pour le polissage d'un coin, alors que plusieurs coins ont sans aucun doute été utilisés pour produire les 5 cents 2001P.

- Poinçon moins bien défini par le graveur pour produire les coins destinés à frapper les 5 cents 2001P :?: :oops:

- Est-ce que l'utilisation de métaux différents, pour produire les flans destinés aux 5 cents 2001 et ceux destinés aux 2001P, pourraît expliquer ce résultat :?:

Je suis persuadé que vos points de vue nous aideront à y voir plus clair :wink:

Re: 05 cents 2001, buches sans relief.

Publié : Sam Mai 29, 2010 10:18 pm
par za75
Bonsoir,

Vos observations concernant ce sujet seront bienvenues :wink:

Re: 05 cents 2001, buches sans relief.

Publié : Dim Mai 30, 2010 10:48 am
par clownoses
Salut Za75

Il faudrait savoir si le 2001 de Cami est un plaqué. Je t'avoue que les 2001P, les erreurs pleuvent de tout bord tout côté. C'est une des pires années d'erreurs de la MRC depuis 1858. :lol: en ce qui concerne le 5 cents.

Les frappes faibles sont évidentes pour toutes les plaquées. Et il y a aussi les accumulations en flux ou en coulé qu'il faut prendre en considération. En 2001 (P) les accumulation sont fréquente sur le côté droite de la pièce (revers) Queue du castor, ligne d'eau, feuille d'érable de droite, perles. En plus, la frappe faible est à considéré pour la feuille d'érable de droite (Pointe du bas), ce qui pourrait avoir un effet sur la bûche.

N.B. Je n'ai pas encore vérifié mon lot. Il faudrait savoir si vraiment c'est un 2001P sur la photo de Cami.

Re: 05 cents 2001, buches sans relief.

Publié : Mar Juin 01, 2010 10:23 pm
par cami
Merci Clownoses pour tes renseignements. :)

J'ai vérifié le rouleau de 5 cent 2001 que j'ai. Le faible relief des buches est présent sur la plupart des pièces P. Je n'ai qu'une seule pièce sans P et elle est bien définie.

Par contre tes informations m'ont aidé à découvrir de nombreux dépôts et coulées sur plus de 10 pièces.

Merci :)
Cami

Re: 05 cents 2001, buches sans relief.

Publié : Mer Juin 02, 2010 8:25 am
par za75
Bonjour clownoses,

clownoses a écrit :Salut Za75,

Les frappes faibles sont évidentes pour toutes les plaquées.

En plus, la frappe faible est à considéré pour la feuille d'érable de droite (Pointe du bas), ce qui pourrait avoir un effet sur la bûche.

N.B. Il faudrait savoir si vraiment c'est un 2001P sur la photo de Cami.



De mémoire, je ne me souviens pas d'avoir vu, sur d'autres pièces, des frappes faibles aussi généralisées ( 13 pièces sur 13 ) que ce que j'ai observé sur les 5 cents 2001P et d'autre part, une frappe faible se retrouve habituellement, à la fois sur le revers et sur l'avers d'une pièce, ce qui n'est pas le cas pour le 5 cents 2001P :oops:

Compte tenu que la mint a produit 136,656,000 pièces de 5 cents 2001P, ce qui a nécessité un très grand nombre de coin, je me demande s'il n'y a pas un lien a faire, dans ce cas-ci, avec le travail du graveur :oops:

En ce qui concerne toutes les autres anomalies, présentes sur mes 5 cents 2001P, à l'exception de celle décrite dans mon message précédent ( mauvaise définition des buches, mais aussi celle des poils sur la tête et sur le dos du castor ), elles n'ont pas la même constance. À titre d'exemple, sur mon lot de 13 pièces de 5 cents 2001P, je retrouve :
- Points sur avers : 2 pcs
- Points sur revers : 3 pcs
- Acc. sur avers ( devant l'oeil ) : 2 pcs
- Acc. sur revers : 2 pcs
- " Bug tail " : 2 pcs
- Polissage du coin, au-dessus de la patte arrière : 1 pc
- Doublure sur avers : 1 pc
- Placage incomplet sur revers : 1 pc.

Je demeure sans réponse face à cette anomalie qui m'apparaît généralisée sur les 5 cents 2001P :oops:

Je compte donc sur vous pour :idea:

Re: 05 cents 2001, buches sans relief.

Publié : Mer Juin 02, 2010 10:38 am
par clownoses
Salut Za75

Je comprends très bien ton point de vue, mais parfois, je me demande si la version régulière sans défaut, BU, de ce 2001 P n'est pas la rareté même de cette année-là.

Juste à compiler les erreurs de ce 2001P, tu deviens fou, tu te décourages, car il y en vraiment trop. Je pourrais faire un livre d'erreur juste pour le 2001P. Mon casier pour le 2001P (erreurs) est remplis à rebord et je n'ai même pas le courage de les prendre et les observer une à une, parce que c'est décourageant. Je me suis concentré seulement aux dépôts sur la queue du castor, et même là, c'est pathétique.

Cependant, tu as soulevé un excellent point : "Compte tenu que la mint a produit 136,656,000 pièces de 5 cents 2001P, ce qui a nécessité un très grand nombre de coin, je me demande s'il n'y a pas un lien a faire, dans ce cas-ci, avec le travail du graveur"

Mais le but premier serait-il de connaître les vraies raisons de ce lot d'erreurs ? Qu'est-ce qui s'est produit pour que cette année-là soit particulièrement touché ?

En tant que collectionneurs de cette domination, je t'assure que c'est la pire année d'erreur que la MRC a produite. Est-ce qu'il y a des nombreuses erreurs sur les autres dominations 2001P ? Comme le 10 et 25 cents ? C'est à Winnipeg qu'ils ont produit ce 5 cents 2001P ?

Comme Za75 le dit si bien : Je compte donc sur vous pour :idea: car pour moi, avant de faire une recherche intensive sur cette domination, je devrai avoir d'autres informations, car comme je l'ai dis ci-haut, c'est une année de misère, de découragement à cataloguer tout ce qu'il y a d'erreur sur ces 2001P.

Re: 05 cents 2001, buches sans relief.

Publié : Mer Juin 02, 2010 10:53 am
par Bidou
Salut Clownoses,

Je te confirme que les 10 cents et 25 cents 2001 P sont aussi affreux que le 5 cents. Par contre la variété des erreurs est moins grande. Il y a plus de constance dans les erreurs mais elles en ont presque toutes à différents niveaux. :evil: J'ai peiné à m'en trouvé des intacts.

Re: 05 cents 2001, buches sans relief.

Publié : Mer Juin 02, 2010 11:11 am
par clownoses
Merci Bidou de me confirmer ce fait.

Donc, il y a un point en commun. Le nouveau procédé (plaqué) a touchés les 5, 10 et 25 cents circulation.

Bref, je crois, qu'il faudrait vérifier les 2001P sans défaut pour conclure à un retouchement du dessin. Je crois que c'est primordiale pour la suite de ce début d'enquête.

N.B. Comme toi, Bidou, j'ai aussi peiné pour garder des belles pièces 2001P sans défaut en condition BU, et c'est pour cette raison que je disais que la version régulière sans défaut est plus difficile à trouver. C'est complètement le contraire.

à suivre... ...comme dirait Pako. :lol: :lol: :lol:

Re: 05 cents 2001, buches sans relief.

Publié : Jeu Juin 03, 2010 5:18 pm
par za75
Bonjour,


Sur 13 pièces de 5 cents 2001P que je possède, je n'en ai aucune (0 %), qui soit différente, tant pour la buche que pour les poils sur la tête et le dos du castor, que celles que cami et moi avons décrites :roll: Et vous :?:

Ceci me semble une particularité intéressante à approfondir :wink:

Re: 05 cents 2001, buches sans relief.

Publié : Dim Juin 06, 2010 5:05 pm
par za75
Bonjour,

J'ai examiné 4 autres pièces de 5 cents 2001P et elles sont identiques aux 13 pièces observées antérieurement :oops:

La buche, à l'arrière du castor et les poils sur la tête et le dos du castor sont, par contre, beaucoup mieux définis sur les 5 cents 2002P :oops: