Peut-on parler d’une erreur ou d’une suite ? (5 cents 1998)
- clownoses
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Peut-on parler d’une erreur ou d’une suite ? (5 cents 1998)
Dernièrement, j’ai fait une monté de lait sur le forum des variétés et des valeurs. Faut-il dresser une liste ? La question m’avait été posée, mais en y réfléchissant, je m’étais dit que si je décide d’y créer une liste, elle serait extrêmement longue.
Oui, il faut un début, cependant il ne faut surtout pas oublier qu’il faut bien comprendre la variété ou l’erreur qui s’est produit sur une pièce. Il faut enquêter sur cette erreur, la décortiquer, la cataloguer.
Mon exemple va le démontrer.
Si je décide d’y inscrire dans une liste, un 1998 avec éclat de coin sur le dos du castor, j’aurai un gros problème, car ils en existent une variété incalculable. Cette variété est une série d’erreurs et non une erreur bien spécifique comme un 1947 dot ou un 1964 extra-waterline. Cet éclat de coin (1998) est un peu comme le 2001 plaqué qui renferment plusieurs variétés de la queue du castor. Les dépôts forme une ligne arquée, qui débute près du cou du castor et qui va se terminer à la cuisse arrière. Là, je parle d’une belle série d’erreur, qui certes, aura une certaine bonne valeur marchande si elle est vendue en lot. Nouvelle époque, nouvelle ère, nouveau classement pour les variétés. Donc, si je décide de mettre ainsi ce 1998 avec éclat de coin dans une liste, est-ce que je vais la noter ;
1998 (Éclat de coin en série au pelage du castor – 30 pièces) ????????
ou
1998 (Éclat de coin pelage du castor à son dos #1)
1998 (Éclat de coin pelage du castor à son dos #2)
1998 (Éclat de coin pelage du castor à son dos #3)
1998 (Éclat de coin pelage du castor à son dos #4)
1998 (Éclat de coin pelage du castor à son dos #5)
1998 (Éclat de coin pelage du castor à son dos #6)
etc…
sans compter à son cou, à sa cuisse, au pourtour, etc…????
Et l’éclat de coin à la base du chiffre 8 de cette même année ?
Et les variétés du dépôt dans le creux du chiffre 6 de l’année 2006 ?
Savez-vous que ce dépôt au pelage du 1998 se poursuit en 1999 et 2000 pour le cupro-nickel ?
Je comprends pourquoi que les livres numismatiques sont rétissant à y inscrire une variété bien spécifique. Je les vois mal donner un prix à un éclat de coin de l’année 1998, alors qu’il y en a plusieurs. Mais pour une série ? Combien cela peut-elle valoir ? Sur les éditions plaqués, c’est ahurissant de voir le nombre d’erreurs, mais aussi fascinant de constater qu’il y a une série d’erreur qui complète la variété elle-même. C’est un travail de moine, mais très enrichissant pour le collectionneur.
Pour mon année 1998, il me manque encore plusieurs pièces pour démontrer vraiment l’erreur en ligne arqué de l’éclat de coin, mais lorsque j’aurai terminé, j’aurai une belle série qui va démontrer le problème. Et là, je vais me poser ces questions ; Combien peut valoir une série 1998 de l’éclat de coin au pelage du castor ? Qu’est-ce qui s’est produit pour en arriver là ? Combien de pièces peuvent-ils exister différemment ?
Voici quelques photos explicatives :
J'aurais pu y mettre plus d'une vingtaine de photos, mais vous savez de quoi je veux expliquer
Oui, il faut un début, cependant il ne faut surtout pas oublier qu’il faut bien comprendre la variété ou l’erreur qui s’est produit sur une pièce. Il faut enquêter sur cette erreur, la décortiquer, la cataloguer.
Mon exemple va le démontrer.
Si je décide d’y inscrire dans une liste, un 1998 avec éclat de coin sur le dos du castor, j’aurai un gros problème, car ils en existent une variété incalculable. Cette variété est une série d’erreurs et non une erreur bien spécifique comme un 1947 dot ou un 1964 extra-waterline. Cet éclat de coin (1998) est un peu comme le 2001 plaqué qui renferment plusieurs variétés de la queue du castor. Les dépôts forme une ligne arquée, qui débute près du cou du castor et qui va se terminer à la cuisse arrière. Là, je parle d’une belle série d’erreur, qui certes, aura une certaine bonne valeur marchande si elle est vendue en lot. Nouvelle époque, nouvelle ère, nouveau classement pour les variétés. Donc, si je décide de mettre ainsi ce 1998 avec éclat de coin dans une liste, est-ce que je vais la noter ;
1998 (Éclat de coin en série au pelage du castor – 30 pièces) ????????
ou
1998 (Éclat de coin pelage du castor à son dos #1)
1998 (Éclat de coin pelage du castor à son dos #2)
1998 (Éclat de coin pelage du castor à son dos #3)
1998 (Éclat de coin pelage du castor à son dos #4)
1998 (Éclat de coin pelage du castor à son dos #5)
1998 (Éclat de coin pelage du castor à son dos #6)
etc…
sans compter à son cou, à sa cuisse, au pourtour, etc…????
Et l’éclat de coin à la base du chiffre 8 de cette même année ?
Et les variétés du dépôt dans le creux du chiffre 6 de l’année 2006 ?
Savez-vous que ce dépôt au pelage du 1998 se poursuit en 1999 et 2000 pour le cupro-nickel ?
Je comprends pourquoi que les livres numismatiques sont rétissant à y inscrire une variété bien spécifique. Je les vois mal donner un prix à un éclat de coin de l’année 1998, alors qu’il y en a plusieurs. Mais pour une série ? Combien cela peut-elle valoir ? Sur les éditions plaqués, c’est ahurissant de voir le nombre d’erreurs, mais aussi fascinant de constater qu’il y a une série d’erreur qui complète la variété elle-même. C’est un travail de moine, mais très enrichissant pour le collectionneur.
Pour mon année 1998, il me manque encore plusieurs pièces pour démontrer vraiment l’erreur en ligne arqué de l’éclat de coin, mais lorsque j’aurai terminé, j’aurai une belle série qui va démontrer le problème. Et là, je vais me poser ces questions ; Combien peut valoir une série 1998 de l’éclat de coin au pelage du castor ? Qu’est-ce qui s’est produit pour en arriver là ? Combien de pièces peuvent-ils exister différemment ?
Voici quelques photos explicatives :
J'aurais pu y mettre plus d'une vingtaine de photos, mais vous savez de quoi je veux expliquer
Collectionneurs du 5 cents Canadiens depuis 1975.
Collectionneurs de timbres sur la Monarchie Britannique depuis peu. (Roi et Reine seulement)
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Re: Peut-on parler d’une erreur ou d’une suite ? (5 cents 1998)
Salut Clownoses,
Je viens de trouver une pièce qui a effectivement presque l'ensemble des éclats de coin en ligne comme tu le démontre par tes très belles photos. Je crois également y voir une ligne qui relie ces éclats, comme un fendillement.
Merci d'avoir pris le temps de nous expliquer cette découverte.
Je viens de trouver une pièce qui a effectivement presque l'ensemble des éclats de coin en ligne comme tu le démontre par tes très belles photos. Je crois également y voir une ligne qui relie ces éclats, comme un fendillement.
Merci d'avoir pris le temps de nous expliquer cette découverte.
Bidou, collectionneur de monnaie canadienne, américaine, mondiale et jetons.
Re: Peut-on parler d’une erreur ou d’une suite ? (5 cents 1998)
Bonjour,
J'ai trouvé fort intéressante et très intrigante l'étude de clownoses ci-dessus : c'est pourquoi je crois utile de relancer ce sujet.
Récemment, j'ai fait l'acquisition d'un lot d'erreurs et variétés parmi lequel j'ai retrouvé ceci :
1- Trois rouleaux de 5 cents 1998, identifiés : " Points dos "
2- Un rouleau de 5 cents 1998, identifié : " Sans poil "
J'ai débuté l'étude de ces pièces et voici, dans les grandes lignes, ce que j'y ai découvert présentement :
- Concernant le lot # 1-, je crois qu'il s'agit de # 5 " Accumulations ", d'un nombre variable, allant jusqu'à 10, et qui suivent le même tracé que clownoses a fort bien décrit.
S'y ajoutent des marques de " Coin fendillé ", # 1, retrouvées entre les accumulations.
De plus, j'ai aussi observé, sur certaines de ces pièces, le polissage du champs près des pattes et du cou du castor : je dirais même que, sur certaines pièces, le cou ne tient que par 2 poils et que les pattes sont démembrées.
- Concernant le lot # 2-, j'ai pu constater que le polissage du champs, sur le coin, s'est produit plus d'une fois, car le résultat, sur les pièces, est là aussi plus ou moins accentué.
Je vais poursuivre mon étude là-dessus, car je trouve cette série évolutive fort intéressante.
J'ai trouvé fort intéressante et très intrigante l'étude de clownoses ci-dessus : c'est pourquoi je crois utile de relancer ce sujet.
Récemment, j'ai fait l'acquisition d'un lot d'erreurs et variétés parmi lequel j'ai retrouvé ceci :
1- Trois rouleaux de 5 cents 1998, identifiés : " Points dos "
2- Un rouleau de 5 cents 1998, identifié : " Sans poil "
J'ai débuté l'étude de ces pièces et voici, dans les grandes lignes, ce que j'y ai découvert présentement :
- Concernant le lot # 1-, je crois qu'il s'agit de # 5 " Accumulations ", d'un nombre variable, allant jusqu'à 10, et qui suivent le même tracé que clownoses a fort bien décrit.
S'y ajoutent des marques de " Coin fendillé ", # 1, retrouvées entre les accumulations.
De plus, j'ai aussi observé, sur certaines de ces pièces, le polissage du champs près des pattes et du cou du castor : je dirais même que, sur certaines pièces, le cou ne tient que par 2 poils et que les pattes sont démembrées.
- Concernant le lot # 2-, j'ai pu constater que le polissage du champs, sur le coin, s'est produit plus d'une fois, car le résultat, sur les pièces, est là aussi plus ou moins accentué.
Je vais poursuivre mon étude là-dessus, car je trouve cette série évolutive fort intéressante.
- clownoses
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Re: Peut-on parler d’une erreur ou d’une suite ? (5 cents 1998)
C'est un phénomène nouveau qui se présente aujourd'hui, mais qui ne date pas seulement de 1998. Je suis toujours en enquête pour le 1955, dont les chiffres 5 grossis de différentes façon.
Mais généralement, le début de cet éclat de coin a vraiment débuté en 1996. J'en ai peu, mais elles sont là, sur le pelage du castor, à son dos, et cela pour les deux version du 6. En 1997, j'en ai seulement 3 différents, mais en 98, cette série de défaut est devenue régulière, comme en 1999 et 2000 (cupro-nickel). Dû à ce fait, j'ai dû créé un numéro spécial dans mon cartable (#56), expliquant ce phénomène d'une série d'erreur bien spécifique. Je me voyais mal écrire sans cesse, éclat de coin, fendillement, etc... ...dos du castor, à son pelage. Aujourd'hui, je les notes de cette façon : (#56a, #56b, #56c, etc...) Je me retrouve mieux de cette façon, et si quelqu'un me demande ce que le #56 veut dire, je sais quoi lui répondre.
Nous devons prendre en considération, de mieux cataloguer ce genre de série d'erreur, qui touche plus précisément un endroit précis.
Mais généralement, le début de cet éclat de coin a vraiment débuté en 1996. J'en ai peu, mais elles sont là, sur le pelage du castor, à son dos, et cela pour les deux version du 6. En 1997, j'en ai seulement 3 différents, mais en 98, cette série de défaut est devenue régulière, comme en 1999 et 2000 (cupro-nickel). Dû à ce fait, j'ai dû créé un numéro spécial dans mon cartable (#56), expliquant ce phénomène d'une série d'erreur bien spécifique. Je me voyais mal écrire sans cesse, éclat de coin, fendillement, etc... ...dos du castor, à son pelage. Aujourd'hui, je les notes de cette façon : (#56a, #56b, #56c, etc...) Je me retrouve mieux de cette façon, et si quelqu'un me demande ce que le #56 veut dire, je sais quoi lui répondre.
Nous devons prendre en considération, de mieux cataloguer ce genre de série d'erreur, qui touche plus précisément un endroit précis.
Collectionneurs du 5 cents Canadiens depuis 1975.
Collectionneurs de timbres sur la Monarchie Britannique depuis peu. (Roi et Reine seulement)
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Re: Peut-on parler d’une erreur ou d’une suite ? (5 cents 1998)
Bonjour clownoses,
As-tu observé le résultat d'un polissage de coin ( dans le champ ) sur certains des 5 cents 1998 qui ont ces accumulations
As-tu observé le résultat d'un polissage de coin ( dans le champ ) sur certains des 5 cents 1998 qui ont ces accumulations
- clownoses
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Re: Peut-on parler d’une erreur ou d’une suite ? (5 cents 1998)
Non, pas vraiment, mais j'avais déjà remarqué ce fait des lignes au cou du castor pour plusieurs années du cupro-nickel à partir des années 1990. Habituellement, la version normal a 5 lignes, dont une très petite. Il y en a plusieurs à 4 lignes et 3 lignes, mais plus rarement à 2 et 1 ligne. J'ai aussi découvert que quelques pièces n'avaient aucune ligne.
Pour ce qui est des éclats de coins et des fendillements, cela est deux choses différentes. J'ai des pièces qui notes des éclats de coin au pelage et ils ont 5 lignes au cou.
Note : L'éclat de coin sur le pelage ont le retrouve aussi pour les années 90 à 95, mais très rarement et à un endroit bien spécifique (dos). Je vais vérifier tout ça lorsque j'aurai une minute, et je vais y insérer des photos des années d'ou nous retrouvons ce problème au pelage du castor. Mais habituellement, ce défaut commence vraiment à voir le jour sur les pièces de 1996 d'une façon arqué.
Pour ce qui est des éclats de coins et des fendillements, cela est deux choses différentes. J'ai des pièces qui notes des éclats de coin au pelage et ils ont 5 lignes au cou.
Note : L'éclat de coin sur le pelage ont le retrouve aussi pour les années 90 à 95, mais très rarement et à un endroit bien spécifique (dos). Je vais vérifier tout ça lorsque j'aurai une minute, et je vais y insérer des photos des années d'ou nous retrouvons ce problème au pelage du castor. Mais habituellement, ce défaut commence vraiment à voir le jour sur les pièces de 1996 d'une façon arqué.
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Re: Peut-on parler d’une erreur ou d’une suite ? (5 cents 1998)
Je te montre deux photos, une normale et l'autre à l'extrême.
Ce sont deux pièces de 1998.
En voici deux autres de 98, mais avec une ligne et demi-ligne :
Ce sont deux pièces de 1998.
En voici deux autres de 98, mais avec une ligne et demi-ligne :
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Re: Peut-on parler d’une erreur ou d’une suite ? (5 cents 1998)
Fort bien
J'ai aussi constaté que le polissage coin, dans les cas extrèmes pour le 5 cents 1998, était aussi visible au-dessus et au-dessous du cou, ainsi qu'au-dessus de la patte arrière du castor
J'ai aussi constaté que le polissage coin, dans les cas extrèmes pour le 5 cents 1998, était aussi visible au-dessus et au-dessous du cou, ainsi qu'au-dessus de la patte arrière du castor
Re: Peut-on parler d’une erreur ou d’une suite ? (5 cents 1998)
Bonsoir, voici un autre cas de polissage asé extrème
Re: Peut-on parler d’une erreur ou d’une suite ? (5 cents 1998)
Numi a écrit :Bonsoir, voici un autre cas de polissage asé extrème
Polissage du coin ou " Coin obturé "
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Re: Peut-on parler d’une erreur ou d’une suite ? (5 cents 1998)
Je ne sais quoi penser. Si cela serait un coin obturé, est-ce que ce phénomène toucherait seulement une année bien spécifique ? Ou bien un endroit bien précis ? On retrouve ce problème, devenu régulier, de 1996 à 2000 Cupro-nickel, toujours au même endroit. Le 1997 de Doit36, montre des lignes d'eau qui disparaisse, alors que ce phénomène est présent sur plusieurs années. Et si nous reculons en bas de 1996, il existe plusieurs indice qui nous laisse croire que ce problème a vu le jour en 1990.
En tous les cas, moi j'opte pour un polissage, un peu comme le Bare-Belly 1990.
En tous les cas, moi j'opte pour un polissage, un peu comme le Bare-Belly 1990.
Collectionneurs du 5 cents Canadiens depuis 1975.
Collectionneurs de timbres sur la Monarchie Britannique depuis peu. (Roi et Reine seulement)
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Re: Peut-on parler d’une erreur ou d’une suite ? (5 cents 1998)
Comment pourrait-on expliquer que le résultat, suite à un polissage du coin, puisse donner des lignes horizontales dans le cas du 5 cents 1990 et aucune ligne, comme on peut le constater avec l'image ci-dessus d'un 5 cents 1998
- clownoses
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Re: Peut-on parler d’une erreur ou d’une suite ? (5 cents 1998)
justement, c'est ce que je suis entrain de faire... Je cherche s'il y a des pièces qui notent des lignes horizontale. En plus, je cherche des pièces de 1990 en montant pour trouver des pièces comme ci-haut. Je vais revenir sur ça, avec quelques photos.
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Re: Peut-on parler d’une erreur ou d’une suite ? (5 cents 1998)
Pas facile de trouver une 1990 sans ligne et qui n'est pas un bare-Belly.
Voici : Haut de la patte avant du castor.
Une normale : 5 lignes en haut de la patte du castor.
Faible : 2 lignes + la moitié une.
Évidemment, je ne prenais pas des bare-belly.
Prochaine étape 1991. À la recherche des sans lignes en haut de la patte du castor.
Voici : Haut de la patte avant du castor.
Une normale : 5 lignes en haut de la patte du castor.
Faible : 2 lignes + la moitié une.
Évidemment, je ne prenais pas des bare-belly.
Prochaine étape 1991. À la recherche des sans lignes en haut de la patte du castor.
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Re: Peut-on parler d’une erreur ou d’une suite ? (5 cents 1998)
Pour le 5 cents 1990, j'ai une suite de 10 pièces différentes avec des lignes horizontales progressives, en haut des pattes avant et arrière du castor
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