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Besoin d'aide pour identifier l'arme du crime...

Publié : Ven Jan 23, 2009 8:31 pm
par Numi
Bonsoir, c'est très sérieux :lol: ... notre bonne vieille reine viens de ce faire transpercé la gorge et j'ai de la difficulté à identifier l'arme du crime... un #1 Die Crack_Coin Fendillé, #10 Die Clash _Coins Entrechoqués ou un #23 Tool Damage _Dommage d'Outil ou bien encore que je suis carrément dans le champ :roll:
:Rechercher:

Première photo avec l'arme du crime
http://img292.imageshack.us/my.php?imag ... rg2rm1.jpg

Deuxième photo pièce en entier
http://img525.imageshack.us/my.php?imag ... rg1pi2.jpg

J'ai bien hâte de vous lires.

Re: Besoin d'aide pour identifier l'arme du crime...

Publié : Ven Jan 23, 2009 9:39 pm
par Bidou
Salut Numi, va voir dans la liste des erreurs de la page principale de Numicanada pour la 1 cent 1980. Je pense que tu as la même chose donc un dommage d'outil de type gorge transpercée. :Rechercher:

Quelle est l'année de ta pièce :?:

Re: Besoin d'aide pour identifier l'arme du crime...

Publié : Sam Jan 31, 2009 10:01 am
par Numi
:oops: Désolé ou j'avais la tête :roll: c'est une 1993 (j'aurrais bien aimer poster une réponse avant mais j'ai eu des problème d'ordi) es ce quel qu'un à remarqué quel que chose de semblable déjà sur des 5 cents :?: C'est quoi la cause pour un dommage d'outils es ce du à un trop grand nombre de frappe :?:

Re: Besoin d'aide pour identifier l'arme du crime...

Publié : Sam Jan 31, 2009 10:03 am
par Numi
J'aimerais tirer une ligne entre les brindilles et les branches dans quel catégorie devrait on classer cette eurreur... :?:

Merci :!: :!: pour les réponses.

Re: Besoin d'aide pour identifier l'arme du crime...

Publié : Sam Jan 31, 2009 10:52 am
par za75
Bonjour Numi,

Numi a écrit ::oops: Désolé ou j'avais la tête :roll: c'est une 1993 (j'aurrais bien aimer poster une réponse avant mais j'ai eu des problème d'ordi) es ce quel qu'un à remarqué quel que chose de semblable déjà sur des 5 cents :?: C'est quoi la cause pour un dommage d'outils es ce du à un trop grand nombre de frappe :?:


1-- Non rien vu de semblable, à ma souvenance, pour un 5 cent.

2-- Non, le dommage d'outil est généralement produit par le graveur, intentionnellement ou pas. Il faudrait cependant pouvoir confirmer ce diagnostic avec 100 % de certitude, en excluant toute autre cause.

3-- Dans ce cas-ci, j'y vois une branche : il s'agit maintenant de déterminer son degré de rareté . Si peu de collectionneurs en possèdent, elle pourra possiblement prendre une plus-value si elle devient connue et par conséquent, en demande. Voilà pourquoi, les nouvelles découvertes ont tout avantage à être mises en vitrine, notamment lorsqu'elles rallient " Branche " à "Rareté" :wink:

Re: Besoin d'aide pour identifier l'arme du crime...

Publié : Sam Jan 31, 2009 11:24 am
par Numi
Arrêté vos recherche :oops: ce n'est pas 1993 mais bien 1996mon maudit gros doigt a poigné le 3 à la place du 6 je suis désolé :? je me suis appercu en lisant la réponse de ZA75, en passant ZA merci pour la réponse peut-être que notre expert des 5¢ clownoses ou quel qu'un d'autre on déjà vu ça :?: :?:

Re: Besoin d'aide pour identifier l'arme du crime...

Publié : Sam Jan 31, 2009 12:21 pm
par castor
Bonjour Za75

Je voudrais revenir sur le #2, et ceci sans vouloir engendrer aucune polémique pour ce qui suit. Si on pense le contraire, ne pas répondres s.v.p.

On mentionne souvent la "graveur" comme étant la cause de l'erreur et ce n'est pas souvent le cas. Quant son travail de gravure est terminé, la suite appartient aux autres employés de la MRC. et il y a une multitude d'étapes qui suivent apres cette gravure.

Pour ne nommer que les derniers, fabrication de la matrice, des poinçons maîtres (normalement deux, un de spair), l'enfonçage des coins de travail, la trempe, le chromage.... et a travers tout ceci la MANUTENTION.

Par exemple un coin de travail qui tombe a terre et voici une occasion ou une marque peut se faire, si le coin n'a pas encore été trempé.

J'ai tenu a faire cette intervention pour démontrer qu'il y a plusieurs endroits, dans la chaine de fabrication, ou ce genre de marques peut survenir. A chaque étapes il y a des employés entrainés et spécialisés pour ce faire, comme partout ailleurs et ce sont des humains.

C'était le seul but de mon intervention.

Re: Besoin d'aide pour identifier l'arme du crime...

Publié : Sam Jan 31, 2009 12:49 pm
par Bidou
Salut Numi,

Je n'en ai jamais vu encore sur les 5 cents. Par contre j'ai peu regardé les 5 cents récents à part rechercher les défauts déjà connus. Après avoir fouillé en détail les 5 cents 1960 à 1981, je m'apercois qu'il y a beaucoup à découvrir qui n'est pas recensé ou du moins peu discuté. Donc maintenant je regarde tout, même le très récent. Je vois moins de pièces au total mais je coure la chance de faire des découvertes inédites.

Pour ce que tu présente, je le classe sans hésiter comme une "branche" comme la plupart des dommages d'outils importants. :wink:

Re: Besoin d'aide pour identifier l'arme du crime...

Publié : Sam Jan 31, 2009 4:35 pm
par Line
Salut :)
A mon avis c'est une belle branche et une belle découverte bravo
placage déficient (bulle)
Que les sous soit avec vous :wink:

Re: Besoin d'aide pour identifier l'arme du crime...

Publié : Dim Fév 01, 2009 7:33 am
par Numi
Line a écrit :Salut :)
A mon avis c'est une belle branche et une belle découverte bravo
placage déficient (bulle)
Que les sous soit avec vous :wink:


Bonjour Line, Si je comprends bien toi tu revendiques le placage déficient (bulle) plutot que le dommage d'outils :?:

Re: Besoin d'aide pour identifier l'arme du crime...

Publié : Dim Fév 01, 2009 7:48 am
par forget13911
Je ne crois pas pour ma part en un défault de placage, le défault serait apparant aussi sur la reine selon moi, j'opte alors pour un coin endommagé mais on devrait alors pouvoir retrouver d'autres pièces semblables. A suivre.

Re: Besoin d'aide pour identifier l'arme du crime...

Publié : Dim Fév 01, 2009 8:36 am
par Line
Salut et bon dimanche :)
Oui un placage déficient (bulle) pourquoi :?: la forme
mais je doit dire que le coin endommagé mérite réflexion :wink:
Que les sous soit avec vous :wink:

Re: Besoin d'aide pour identifier l'arme du crime...

Publié : Dim Fév 01, 2009 8:41 am
par V@UTOUR
je croit a un entrechoque ces la base de la ligne deau du castor :D

Re: Besoin d'aide pour identifier l'arme du crime...

Publié : Dim Fév 01, 2009 9:07 am
par Bidou
Bon, je ne sais pas pourquoi vous semblez ne pas retenir le domage d'outil. À mon avis ca en a toutes les caractéristiques: contour net, passablement surélevé, passe au travers une partie surélevée(creux du coin) sans y laisser de traces, forme plutot arrondie, de plus ressemble en tout point à l'exemple non remis en cause de la 1 cent 1980.

Pour Line, je ne crois pas au placage déficient, ce serait le premier cas sur un 5 cent, du moins aussi majeur que cela et la forme me semble trop parfaite. Pour le coin endommagé, c'est une appellation qui peut regrouper plusieurs types dont le dommage d'outil qui est spécifique.

Pour V@utour, je pense que les coins entrechoqués ne créent pas de défauts aussi majeurs et ne ressemblent pas à cela (ex. lettre suspendue, cocon etc). Aussi à moins que la pièce ne soit pivotée, la ligne d'eau devrait être horizontale et non oblique.

D'après ce que je viens d'écrire, je me donne probablement plus de connaissances que j'en ai mais je me mouille en écrivant mon point de vue quitte à me faire corriger au besoin. :Étudiant:

Re: Besoin d'aide pour identifier l'arme du crime...

Publié : Dim Fév 01, 2009 10:33 am
par za75
Bonjour,

- Les 5 cents de 1996 contiennent .75 cuivre et .25 nickel alors que les 5 cents, de 1999P à ce jour, contiennent .945 fer, .035 cuivre et .02 nickel. Ceci explique que l'on retrouve plus facilement des défauts de placage sur la série la plus récente ( multi couches ), du genre " bulles " ou autres, comme on en retrouve aussi sur des pièces de 1 cent de 1999P à ce jour.

- À mon point de vue, il s'agit dans ce cas-ci d'un # 23 " Dommage d'Outil "