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5 cent 2000 - Amas feuille d'érable droite

Publié : Mer Sep 03, 2008 11:10 pm
par EgOrGeUsE
Bonjour à vous,

J'ai trouvé 2 spécimens d'une même variété. Les deux amas sont identiques. La photo du bas: la pièce normale à titre comparatif.

La cause? Bah je penche pour une coin abîmé, il le faut bien pour reproduire un motif identique d'une frappe à l'autre, surtout en relief.
Encore une fois, je vous en laisse juge.

Suis-je la seule à avoir trouvé ces étrangetés?

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Publié : Mer Sep 03, 2008 11:35 pm
par johnpitch1
Jamais vu mais je vais faire une recherche..
Et merci pour la ''plug''...

... 8)

Publié : Jeu Sep 04, 2008 7:27 am
par Numi
Salut EgOrGeUsE c'est le 5¢ avec ou sans P .

Merci !!!

Publié : Jeu Sep 04, 2008 8:37 am
par EgOrGeUsE
Sans P!

Publié : Jeu Sep 04, 2008 7:33 pm
par clownoses
Variété du 2000 sans P que j'ai répertorié :

1- Celle que tu a montré sur photo(Dépôt ou accumulation).

2- Dépôt de métal ou accumulation entre le A et le D du mot Canada, soit à la base de la lettre A

3- Gros et petits points (pluie dans le jargon/dépôt de métal) sur le dos du castor à son pelage.

4- Dépôt de métal sur la tige de la feuille d'érable, celle que tu as montré sur ta photo.


voilà

Publié : Jeu Sep 04, 2008 8:47 pm
par Numi
Bonsoir, moi j'ai trois exemplaires avec un écla de coins sur la feuille de doite au revers, ils sont identiques parce qu'il ont en plus la même particularité sur la date au niveau du 2 et 2 ième 0 de 2000. Indentique presque parce que sur une, du côté avers se trouves un écla de coin sur T d'ELIZABETH

Photo de la feuille d'érable de droite
http://img508.imageshack.us/my.php?imag ... smlei5.jpg

Photo de la date
http://img174.imageshack.us/my.php?imag ... 000zk2.jpg

Photo du T d'ELIZABETH
http://img143.imageshack.us/my.php?imag ... nstho2.jpg

Numi

Publié : Jeu Sep 04, 2008 9:28 pm
par EgOrGeUsE
Numi,

pour ce qui est de ta pièce avec l'amas sur le T d'Elizabeth: j'ai l'impression que les deux amas sont vis à vis l'un de l'autre. Ma théorie serait: Si une chip d'un matériel plus dur que le metal du die vient se glisser entre les deux, et qu'il y a un die clash, dans ce cas-ci imcomplet à cause de la présence de cette chip, on pourrait avoir ce phénomène... non?

Quant aux autres pièces, intacte du coté reine, peut-être le die du revers a-t-il été changé avant celui de l'avers. En somme, tu aurais en main un exemplaire de chacune des deux phases de l'erreur/variété.

J'ai fait un croquis. Dites-moi si je suis dans le champs ou pas...

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Publié : Ven Sep 05, 2008 12:27 pm
par Numi
Resalut EgOrGeUsE, Pour la cause je ne peux te dires si tu es dans le champ mais par contre tu as un très bon sense de l'observation les deux marques soit celle sur la ML (revers) et celle sur le T (Avers) sont belle et bien exactement au même endroit j'ai pris la pièce en photo et superposé à la Maxijo peut-être pas aussi bien fait mais bon c'est ma première fois :D et on voit bien que les deux marques sont pareil et au même endroit.

Pour la cause place au expert :wink:

http://img238.imageshack.us/my.php?imag ... lt2ht9.jpg

Publié : Lun Sep 08, 2008 12:41 pm
par Numi
Bon :roll: je vais devoire vous bousculer un petit peu :D

Es ce que quel qu'un avait déjà remarqué quel que chose de semblable sur une autre pièce au paravent, je m'explique une pièce avec deux éclas de coins au même endroit sur les côté avers et revers comme sur l'exemple du 5¢ 2000 sans P http://img238.imageshack.us/my.php?imag ... lt2ht9.jpg Du côté avers l'écla de coins est sur T et du côté revers il est sur la feuille d'érable :?:

La raison je pense l'EgOrGeUsE en a une plausible, j'aimerais savoir ques que voux en pensé :idea: :idea: peut-être banal pour la plupart mais moi ça me laisse songeur :wink: Si c'est quel que chose de commun j'aimerais connaitre sur quoi vous avez vu ça :?: :?:

Numi.

Publié : Lun Sep 08, 2008 4:08 pm
par EgOrGeUsE
J'ai un 50 cents des années 40 qui comporte 2 fois plutôt qu'une ce type d'erreur...

Je vous en montre des photos ce soir.

Publié : Lun Sep 08, 2008 10:08 pm
par EgOrGeUsE
Comme promis voici les photos de mon 50 cent 1944:

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(Je suis aussi au courant pour le hoof, le die clash et le die crack qu'on y remarque.)

Et encore une fois, les reliefs sont parfaitement vis à vis sur les deux côtés de la pièce.

Publié : Lun Sep 08, 2008 10:28 pm
par za75
Pourrait-on y voir : A-4 sur l'avers et R-10 sur le revers :?:

Publié : Lun Sep 08, 2008 10:56 pm
par EgOrGeUsE
Voyons voir tout ce qu'il y a sur cette pièce:

a-1 et r-1
a-4 et r-4 mes éclats de coins sont symétriques
r-10 (a-10) simple
hoof

Publié : Mar Sep 09, 2008 7:11 am
par za75
Bonjour EgOrGeUsE,

Est-ce qu'un " Éclat de Coin " sur l'avers, A-4, aurait pu produire un "Coins Entrechoqués ", R-10, lors de l'entrechoc des deux coins :?:

C'est une réflexion qui me vient de l'observation des 1/2 lunes que l'on retrouve sur des 5 cents commémoratifs de 1951.

Publié : Mar Sep 09, 2008 1:24 pm
par EgOrGeUsE
Assurément,

en fait cela dépend de la grosseur, de la dureté et la capacité à encaisser les chocs du type de métal qui compose le corps étranger qui s'est logé entre les 2 dies. Exemple: s'il s'agit d'une chip de plomb, le plomb s'écrasera et opposera moins de résistance au choc, contrairement à l'acier par exemple. Sachant cela, on peut émettre les 2 hypothèses suivantes, soit le coin entrechoqués s'est produit avant ou même après; ou bien il s'est produit en même temps que le die chip. Je penche pour la deuxième option, étant donné la forme aplatie des 2 reliefs.

À la limite, en connaissant la pression exercée lors de la frappe, en mesurant la profondeur de l'empreinte, en estimant le volume dela chip (via l'empreinte) et en la comparant à l'empreinte d'un clash d'une même année, on pourrait, s'il y a une différence de profondeur, déterminer la résilience du corps étranger et par le fait même, avoir une liste de possibilté de la nature de ce dernier.