5 cents 1944 grosse date

Erreurs et variétés des pièces de 5 cents.
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Sénateur
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Messagepar Sénateur » Sam Juin 07, 2008 3:44 pm

Salut clownoses

Regardes la photo et dis-moi ce que tu en penses.

Image
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clownoses
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Description : Historique en tant que collectionneur :

Je collectionne le 5 cents canadien depuis l'âge de 14 ans. Dès cet âge, je les ramassais pour les empiler dans des bocaux pour bébé, qui vite, que j’ai remplacé par des bocaux plus gros. Les pièces à 12 côtés me fascinaient, et ce fut ces pièces qui furent l’élément déclencheur pour mes débuts. Au fil des années, je me suis ramassé un bon stock de 5 cents, que j’ai toujours conservé, même si à plusieurs reprises j’ai voulu les rouler pour les retourner à la banque.

Et un jour, je rencontre un vieux monsieur collectionneur de monnaie, qui me dit qu’il existe plusieurs défauts sur les pièces, dont des die crack (Coin fendillé) qu’il nommait ligne surélevée, des dots (point) sur la surface et des surplus de métaux un peu partout sur les pièces.

Il m’explique un peu la monnaie, mais sans entrer dans les détails, me donnant même quelques pièces fort intéressantes qui captivèrent mon attention. C’est le début de mes variétés.

N’ayant aucun livre, n’ayant aucune connaissance dans ce domaine, j’ai dû acheter un vieux Charlton pour comprendre un peu ce monde étrange. C’est là, que j’ai constaté qu’il existait des variétés très intéressantes, très recherchées et très difficile à se procurer. C’est le début (1983 environ) de ma petite carrière en tant que collectionneur du 5 cents.

Ayant le stock pour m'amuser, j’ai réalisé que je possédais véritablement une très bonne collection qui dormait dans des rouleaux depuis des années.

Encore aujourd’hui, je fais des découvertes très fructueuses, des variétés que je ne connaissais pas, tout ça grâce aux membres qui apportent certaines découvertes.

Je ne connais pas tout, je ne me considère pas comme un expert en ce domaine, mais mon stock m'aide énormément à répondre à certaines questions, souvent interrogatives pour certains.

Aimant l'histoire, je voulais tout savoir sur le 5 cents, notant tout sur des feuilles lignées, que je mettais dans un gros cartable à anneaux pour mieux me comprendre. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisé.

Ce cartable, je l’ai encore aujourd’hui. Il est remplis de notes sur le 5 cents et j’ai mes propres tableaux de variétés, car pour moi, les époques sont très importantes pour décrire une erreur sur une pièce de monnaie, état de fait que les livres numismatiques ne prennent pas en considération.

Malheureusement, je ne connais pas les autres dénominations, me concentrant uniquement sur une seule.

Le 5 cents m'a apporté à connaître l'histoire du Canada et d’y insérer des pièces allemandes de la première (1914-18) et deuxième guerre mondiale (1939-45) (5 reichs et reichspfennig seulement) auquel le Canada a participé. Pour moi, le 5 cents canadien est un peu relié à la guerre, car ces guerres, surtout la deuxième, a apporté des changements de métaux qui a affecté plus particulièrement le 5 cents.

Depuis quelques années, j’avais la chance de montrer ma collection à des enfants de classe de 2ième années. J’avais aussi quelques timbres sur les monarques qui montraient le revers d’une pièce de monnaie. Ce sont les enfants qui m’ont donné le goût des timbres. Je m’étais aperçu que les petits garçons étaient très fascinés par la monnaie, alors que les petites filles, s’étaient les timbres et leurs couleurs qui les passionnaient. Princesses, Duchesses, Reine, le beau Prince, peut-être que cela captivaient leurs attentions ? Je l’ignore, mais probablement que oui.

C’est là, que j’ai décidé, depuis peu, de délaisser un peu ma collection de 5 cents, pour me concentrer uniquement sur les timbres qui désignent la Monarchie Britannique. Je devais faire ce virage, car je stagnais sur ma dénomination. Depuis plus d’un an, je suis entrain de me monter une très belle collection de timbres, de petites carte de cigarettes, de cartes postales, toutes reliés à la monarchie. Ces items vont s’unir parfaitement avec ma collection de monnaies.

J’adore collectionner, surtout pour l’histoire du Canada, car c’est un jeune pays en pleine expansion et j’ai la chance d’y vivre.
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Messagepar clownoses » Sam Juin 07, 2008 8:15 pm

Les deux 4 sont décollés. Celle de la grosse date, les 4 sont réellement collés ensemble. Est-ce qu'il y a autre chose de spécial sur cette photo ?

Malheureusement pour Al, j'en ai seulement une. Je l'ai scanné pour en savoir davantage. Plus j'y pense, plus que je crois que c'est un Mortar Set, mais je t'avoue que je connais pas grand chose sur Mortar Set. Ce que je ne m'explique pas, c'est le chrome sur chrome sur métal. Personnellement, il y aurait des plaques ou des cassures, car la pièce est usée (FINE). Ce n'est pas le cas sur cette pièce.
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johnpitch1
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Messagepar johnpitch1 » Lun Juin 23, 2008 7:37 pm

bonjour à tous.

Je ne veux pas dégonfler votre ballon mais je remarque que sur l'ensemble
de la pièce à ''grosse date'' tout le relief de cette pièce me semble plus prononcé que sur la deuxième. Serions-nous en présence d'une frappe à haut relief sur celle du haut et d'une frappe faible sur celle du bas...

C'est mon opignon... 8)

C'est la même chose pour le 1 et le 9 ainsi que pour tous les éléments qui composent cette pièces à ''grosse date''

Ou simplement un trop de chrome sur celle du haut au moment du placage donnerait le même résultat. Détails moins définis mais plus gros.
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clownoses
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Ayant le stock pour m'amuser, j’ai réalisé que je possédais véritablement une très bonne collection qui dormait dans des rouleaux depuis des années.

Encore aujourd’hui, je fais des découvertes très fructueuses, des variétés que je ne connaissais pas, tout ça grâce aux membres qui apportent certaines découvertes.

Je ne connais pas tout, je ne me considère pas comme un expert en ce domaine, mais mon stock m'aide énormément à répondre à certaines questions, souvent interrogatives pour certains.

Aimant l'histoire, je voulais tout savoir sur le 5 cents, notant tout sur des feuilles lignées, que je mettais dans un gros cartable à anneaux pour mieux me comprendre. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisé.

Ce cartable, je l’ai encore aujourd’hui. Il est remplis de notes sur le 5 cents et j’ai mes propres tableaux de variétés, car pour moi, les époques sont très importantes pour décrire une erreur sur une pièce de monnaie, état de fait que les livres numismatiques ne prennent pas en considération.

Malheureusement, je ne connais pas les autres dénominations, me concentrant uniquement sur une seule.

Le 5 cents m'a apporté à connaître l'histoire du Canada et d’y insérer des pièces allemandes de la première (1914-18) et deuxième guerre mondiale (1939-45) (5 reichs et reichspfennig seulement) auquel le Canada a participé. Pour moi, le 5 cents canadien est un peu relié à la guerre, car ces guerres, surtout la deuxième, a apporté des changements de métaux qui a affecté plus particulièrement le 5 cents.

Depuis quelques années, j’avais la chance de montrer ma collection à des enfants de classe de 2ième années. J’avais aussi quelques timbres sur les monarques qui montraient le revers d’une pièce de monnaie. Ce sont les enfants qui m’ont donné le goût des timbres. Je m’étais aperçu que les petits garçons étaient très fascinés par la monnaie, alors que les petites filles, s’étaient les timbres et leurs couleurs qui les passionnaient. Princesses, Duchesses, Reine, le beau Prince, peut-être que cela captivaient leurs attentions ? Je l’ignore, mais probablement que oui.

C’est là, que j’ai décidé, depuis peu, de délaisser un peu ma collection de 5 cents, pour me concentrer uniquement sur les timbres qui désignent la Monarchie Britannique. Je devais faire ce virage, car je stagnais sur ma dénomination. Depuis plus d’un an, je suis entrain de me monter une très belle collection de timbres, de petites carte de cigarettes, de cartes postales, toutes reliés à la monarchie. Ces items vont s’unir parfaitement avec ma collection de monnaies.

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Messagepar clownoses » Lun Juin 23, 2008 7:55 pm

Elle est vraiment intriguante cette pièce, je te l'assure. Je ne sais même plus ou j'en suis avec cette pièce. Pour le chrome, je t'avoue que j'ai réfléchi à ça, mais elle est usée, état Fine. J'aurais aimé que mithrandir scanne sa pièce. Nous aurions pu comparer et avoir une meilleure idée. À date, je penche sur Mortar Set, mais ton point de vue sur haut relief est aussi une évidence. C'est vraiment une pièce unique.

Quelqu'un a t-il une pièce, autre que 44, pour me montrer l'effet du Mortar Set ? J'aimerais bien une pièce de cinq cents pour une comparaison. Avec ça, on aurait peut-être une meilleure idée ?
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clownoses
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Malheureusement, je ne connais pas les autres dénominations, me concentrant uniquement sur une seule.

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Depuis quelques années, j’avais la chance de montrer ma collection à des enfants de classe de 2ième années. J’avais aussi quelques timbres sur les monarques qui montraient le revers d’une pièce de monnaie. Ce sont les enfants qui m’ont donné le goût des timbres. Je m’étais aperçu que les petits garçons étaient très fascinés par la monnaie, alors que les petites filles, s’étaient les timbres et leurs couleurs qui les passionnaient. Princesses, Duchesses, Reine, le beau Prince, peut-être que cela captivaient leurs attentions ? Je l’ignore, mais probablement que oui.

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Messagepar clownoses » Lun Juin 23, 2008 8:17 pm

Ta réponse Johnpitch1 me fait encore réfléchir. Haut relief. C'est une hypothèse. Regarde les pointes des deux feuilles d'érable ! Compare avec le normal. Pour la normale elels sont loins de la date et pour la Grosse date elles sont proches. Merde ! On va peut-être trouver une vraie définition à cette pièce ? :lol:
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johnpitch1
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Messagepar johnpitch1 » Lun Juin 23, 2008 8:38 pm

Je ne sais pas si c'est l'effet de la lumière mais on dirait que le mot ''canada'' est dédoublé dans haut des lettres. Avec ta loupe tu pourras mieux voir que nous qu'avec cette image. je regarde aussi tes feuilles d'érable, elles semble plus près du listel sur ta pièce à ''grosse date'' et je vois aussi qu'elle sont plus grosses que sur ta pièce normale.

Je vais te dire pourquoi je pense que c'est un surplus de chrome.
Ta pièce a beau être usée mais l'usure d'une pièce ne va jamais jusqu'au champs si près des détails pour en enlever le chrome qui s'y trouve.

L'intérieur d'une lettre n'est jamais usée à moins que celle-ci soit usée jusqu'au champs.

Ex.: Sur une vieille pièce de 1 cent, ou sur une vieille pièce d'argent où retrouve t'on le plus souvent de lustre après tant d'année...Et oui c'est à l'intérieur des lettres et autour des reliefs les plus prononcés, ailleurs, aux endroits les plus exposés le temps et les frottements des doigts et autres ont fait leur oeuvre.

Ta pièce, est peut-être une frappe à haut relief ce que je doute car le détail n'est pas plus défini,''elles ont l'air d'avoir la même usure''ou c'est un surplus de chrome qui donne l'effet que tous tes détails sont grossis, qui donne par le fait même la grosse date que tu vois....(ainsi que les autres éléments)
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johnpitch1
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Messagepar johnpitch1 » Lun Juin 23, 2008 8:53 pm

J'y vais avec les images de ton scan clownoses et aussi avec la logique.

C'est pas évident de juger une image... 8)

J'y vais avec ce que je vois..
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Re: 5 cents 1944 grosse date

Messagepar micro5 » Mer Mai 27, 2020 2:13 pm

En complément à ce sujet. Grosse date
cliquer sur l'image pour l'agrandir.
CPE_Image20200526150216.jpg

CPE_Image20200526150313.jpg

CPE_Image20200526150352.jpg

CPE_Image20200526151847-crop.jpg

CPE_Image20200526151922-crop.jpg
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Re: 5 cents 1944 grosse date

Messagepar sylva2020 » Jeu Mai 28, 2020 11:11 am

Bonjour,

Lorsque j'ai lu cette enfilade, j'ai regardé environ 2 douzaines de 5 cents 1944 pour voir si je pouvais trouver une pièce avec les ''44 larges''. :Rechercher:

Bingo, je croyais avoir trouvé une pièce rare, mais après avoir examiner correctement la pièce, j'en suis venu à la conclusion que la pièce était issue d'un coin détérioré. :(

Voici quelques photos assez explicites

Salutations
Pièces jointes
Large et régulier copie 4.jpg
Large 44 - Copie 4.jpg
V près du A copie 4.jpg
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Re: 5 cents 1944 grosse date

Messagepar Anaïs » Jeu Mai 28, 2020 2:25 pm

bonjour sylva2020 ,

voir ce lien : viewtopic.php?f=23&t=8268&hilit=1944&start=90
à la page 7 pour explication pour le pourquoi grosse date, je crois que la tienne entre dans cette catégorie, elle semble à mes yeux avoir les mêmes dépôts.

c'est mon avis, mais je peux me tromper.
bonne journée!
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Re: 5 cents 1944 grosse date

Messagepar sylva2020 » Ven Mai 29, 2020 11:33 am

Bonjour Anaïs,

Merci pour avoir répondu à ma question.

Voici une autre pièce et je me demandais si c'était le même défaut. Sur le côté du grand V, on dirait que le métal a coulé, ou est-ce le chrome qui a coulé ?

Salutations
Pièces jointes
5 cent 1944 détérioration.jpg
5 cent 1944 détérioration détail.jpg
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Re: 5 cents 1944 grosse date

Messagepar micro5 » Ven Mai 29, 2020 12:56 pm

C'est l'indication d'un coin détérioré.
https://numicanada.com/pieces-de-monnai ... -(doublure)&id=11
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Re: 5 cents 1944 grosse date

Messagepar mart1n69 » Ven Sep 04, 2020 7:01 pm

en total accord avec micro5! j'ai deja montré une de ces pieces dans un autre sujet a ce sujet et c'est bien l' oeuvre d'un coin tres tres deteriore .....voici deux photos de ma pieces. :)
IMG_20200904_185408.jpg

IMG_20200904_185641.jpg
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