5 cent 2002 (Perlé triple ?)

Erreurs et variétés des pièces de 5 cents.
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timine
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Messagepar timine » Jeu Juil 17, 2008 10:14 pm

:shock: Jamais vue ca ....Vraiment jaime ca je garde l oeil; ouvert
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Adrenalyne
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Messagepar Adrenalyne » Jeu Juil 17, 2008 11:33 pm

Hypoyhèse: Surplus de placage???
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clownoses
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Je collectionne le 5 cents canadien depuis l'âge de 14 ans. Dès cet âge, je les ramassais pour les empiler dans des bocaux pour bébé, qui vite, que j’ai remplacé par des bocaux plus gros. Les pièces à 12 côtés me fascinaient, et ce fut ces pièces qui furent l’élément déclencheur pour mes débuts. Au fil des années, je me suis ramassé un bon stock de 5 cents, que j’ai toujours conservé, même si à plusieurs reprises j’ai voulu les rouler pour les retourner à la banque.

Et un jour, je rencontre un vieux monsieur collectionneur de monnaie, qui me dit qu’il existe plusieurs défauts sur les pièces, dont des die crack (Coin fendillé) qu’il nommait ligne surélevée, des dots (point) sur la surface et des surplus de métaux un peu partout sur les pièces.

Il m’explique un peu la monnaie, mais sans entrer dans les détails, me donnant même quelques pièces fort intéressantes qui captivèrent mon attention. C’est le début de mes variétés.

N’ayant aucun livre, n’ayant aucune connaissance dans ce domaine, j’ai dû acheter un vieux Charlton pour comprendre un peu ce monde étrange. C’est là, que j’ai constaté qu’il existait des variétés très intéressantes, très recherchées et très difficile à se procurer. C’est le début (1983 environ) de ma petite carrière en tant que collectionneur du 5 cents.

Ayant le stock pour m'amuser, j’ai réalisé que je possédais véritablement une très bonne collection qui dormait dans des rouleaux depuis des années.

Encore aujourd’hui, je fais des découvertes très fructueuses, des variétés que je ne connaissais pas, tout ça grâce aux membres qui apportent certaines découvertes.

Je ne connais pas tout, je ne me considère pas comme un expert en ce domaine, mais mon stock m'aide énormément à répondre à certaines questions, souvent interrogatives pour certains.

Aimant l'histoire, je voulais tout savoir sur le 5 cents, notant tout sur des feuilles lignées, que je mettais dans un gros cartable à anneaux pour mieux me comprendre. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisé.

Ce cartable, je l’ai encore aujourd’hui. Il est remplis de notes sur le 5 cents et j’ai mes propres tableaux de variétés, car pour moi, les époques sont très importantes pour décrire une erreur sur une pièce de monnaie, état de fait que les livres numismatiques ne prennent pas en considération.

Malheureusement, je ne connais pas les autres dénominations, me concentrant uniquement sur une seule.

Le 5 cents m'a apporté à connaître l'histoire du Canada et d’y insérer des pièces allemandes de la première (1914-18) et deuxième guerre mondiale (1939-45) (5 reichs et reichspfennig seulement) auquel le Canada a participé. Pour moi, le 5 cents canadien est un peu relié à la guerre, car ces guerres, surtout la deuxième, a apporté des changements de métaux qui a affecté plus particulièrement le 5 cents.

Depuis quelques années, j’avais la chance de montrer ma collection à des enfants de classe de 2ième années. J’avais aussi quelques timbres sur les monarques qui montraient le revers d’une pièce de monnaie. Ce sont les enfants qui m’ont donné le goût des timbres. Je m’étais aperçu que les petits garçons étaient très fascinés par la monnaie, alors que les petites filles, s’étaient les timbres et leurs couleurs qui les passionnaient. Princesses, Duchesses, Reine, le beau Prince, peut-être que cela captivaient leurs attentions ? Je l’ignore, mais probablement que oui.

C’est là, que j’ai décidé, depuis peu, de délaisser un peu ma collection de 5 cents, pour me concentrer uniquement sur les timbres qui désignent la Monarchie Britannique. Je devais faire ce virage, car je stagnais sur ma dénomination. Depuis plus d’un an, je suis entrain de me monter une très belle collection de timbres, de petites carte de cigarettes, de cartes postales, toutes reliés à la monarchie. Ces items vont s’unir parfaitement avec ma collection de monnaies.

J’adore collectionner, surtout pour l’histoire du Canada, car c’est un jeune pays en pleine expansion et j’ai la chance d’y vivre.
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Messagepar clownoses » Ven Juil 18, 2008 5:02 am

C'est en plein ça. Sensationnelle ! Déjà deux pièces connues. Évidemment, c'est un surplus de métal et non un double frappe. J'aimerais tant connaître les raisons des surplus de métal sur les pièces plaquées du cinq cents. Se pourrait-il que se serait la vitesse de frappe de la machine ? Ou un trop plein de plaquage qui se déverse sur la pièce avant qu'elle soit frappée ? C'est une hypothèse que je lance. Ce n'est pas normal qu'il y a tant de défauts sur les pièces plaquées.
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Messagepar Lightw4re » Ven Juil 18, 2008 9:28 am

Il faudrait se renseigner plus profondément et se spécialiser sur la technique de multiplacage lors d'une prochaine viste à la Mint.
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castor
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Messagepar castor » Ven Juil 18, 2008 10:08 am

Je ne conçois pas logiquement que le placage puisse faire ce surplus de métal tel que sur les photos de Lightw4re :?: :?:
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Messagepar castor » Sam Juil 19, 2008 12:24 pm

Bonjour

Pour commencer il faut savoir que le placage du flan se fait avant la frappe .

C'est expliqué sur le site de la M.R.C. a :1-production de pieces et 2 production a grande échelle .

Comme dit dans mon message précédent , je ne trouve pas logique que cela peut etre du au placage . Si cela était du a un surplus de métal ( bris sur un coin ) l'on retrouverait ceci toujours a la meme place sur la piece , ce qui n'est pas le cas actuellement .

Suite a ce message j'ai regardé 54 pieces que j'ai . J'en ai trouvé 2/54 qui avait ce défaut . J'en ai expérimenté une dont les photos suivent .

I = Piqué avec un poincon tremper et cela est solide comme du fer , c'est le cas de le dire :) . Donc pas de bulbes de gaz ou autres .

2 = En limant j'ai suivit avec un microscope manuel 50X et je suis passé du placage , a l'acier vif .

Ces marques proviennent de la frappe , mais je n'ai pas l'explication :( .


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C'est un petit bout de plus .
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Messagepar Lightw4re » Sam Juil 19, 2008 12:47 pm

Merci pour cette expérimentation castor.
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Balzac
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Messagepar Balzac » Sam Juil 19, 2008 2:32 pm

Je suis du même avis que castor a savoir qu'il est peu probable de voir des "accumulation de placage". Je suis loin d'être un spécialiste en la matière mais de ce que j'en sais un placage ne consiste pas comme on pourrait penser à saucer la piece dans le metal pour qu'il en adhère une couche. Il s'agit d'un procédé ou la piece de metal en question est plongée dans une solution electrolytique ou l'on fais circuler un courrant electrique. C'est ce courrant qui fait en sorte de modifier la charge des ions et permet a ces dernier de se fixer un a un sur la piece de metal... donc peu probable qu'il se fixent plus à un endroit qu'un autre...ce qui fait qu'un plaquage est uniforme, il ne coulera pas etc...

Je peux me tromper mais pour le cas qui vous interpelle je regarderais plus du coté du defaut de flanc ou de l'erreur de frappe
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castor
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Messagepar castor » Sam Juil 19, 2008 7:34 pm

Bonsoir Balzac

Tu as raison a 100% ,tout comme le procédé pour le chrome .

Défaut de flan , pour moi définitivement a oublié . Quant on regarde les perles , soit qu'ils sont comme ovales ou qu'ils leur manquent un morceau .

Par contre je ne comprend pas ton terme " erreur de frappe " . Pourrais tu etre un peu plus explicite de ce que tu veut dire :?: .
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Messagepar Balzac » Sam Juil 19, 2008 11:00 pm

Allo castor, je ne suis vraiment pas expert en terme d'erreur donc je ne m'avancerai pas dans les théories trop poussées... c'est pourquoi j'ai pris volontairement le terme général erreur de frappe en voulant simplement dire une erreur occasionnée lors de la frappe..par exemple un coin dégradé qui laisse de telles marques lors de la frappe...je me souvient d'avoir deja vu passer des pieces avec des petites marques de chaque coté des perles, qui ressemblaient aux marques de vos 5cent mais celle que j'ai vu n'avait pas de relief...peut-etre s'agissait'il en fait de la premiere étape de dégradation du coin avant qu'il ne s'effrite davantage pour laisser de telles marques en relief?... Voila je suis parti dans des théorie parlant de choses que je comprend tres peu...si je retrouve le genre de piece dont je te parle j'en ferai une image pour vous permettre de voir s'il y a correllation possible. Bye!
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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

06/2008
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Messagepar za75 » Sam Juil 19, 2008 11:23 pm

Je vous suggère de rechercher le sujet suivant : " Observations sur 10 cents 2001P " ( voir en particulier l'intervention de La loutre du 22/03/07 ).
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clownoses
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Et un jour, je rencontre un vieux monsieur collectionneur de monnaie, qui me dit qu’il existe plusieurs défauts sur les pièces, dont des die crack (Coin fendillé) qu’il nommait ligne surélevée, des dots (point) sur la surface et des surplus de métaux un peu partout sur les pièces.

Il m’explique un peu la monnaie, mais sans entrer dans les détails, me donnant même quelques pièces fort intéressantes qui captivèrent mon attention. C’est le début de mes variétés.

N’ayant aucun livre, n’ayant aucune connaissance dans ce domaine, j’ai dû acheter un vieux Charlton pour comprendre un peu ce monde étrange. C’est là, que j’ai constaté qu’il existait des variétés très intéressantes, très recherchées et très difficile à se procurer. C’est le début (1983 environ) de ma petite carrière en tant que collectionneur du 5 cents.

Ayant le stock pour m'amuser, j’ai réalisé que je possédais véritablement une très bonne collection qui dormait dans des rouleaux depuis des années.

Encore aujourd’hui, je fais des découvertes très fructueuses, des variétés que je ne connaissais pas, tout ça grâce aux membres qui apportent certaines découvertes.

Je ne connais pas tout, je ne me considère pas comme un expert en ce domaine, mais mon stock m'aide énormément à répondre à certaines questions, souvent interrogatives pour certains.

Aimant l'histoire, je voulais tout savoir sur le 5 cents, notant tout sur des feuilles lignées, que je mettais dans un gros cartable à anneaux pour mieux me comprendre. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisé.

Ce cartable, je l’ai encore aujourd’hui. Il est remplis de notes sur le 5 cents et j’ai mes propres tableaux de variétés, car pour moi, les époques sont très importantes pour décrire une erreur sur une pièce de monnaie, état de fait que les livres numismatiques ne prennent pas en considération.

Malheureusement, je ne connais pas les autres dénominations, me concentrant uniquement sur une seule.

Le 5 cents m'a apporté à connaître l'histoire du Canada et d’y insérer des pièces allemandes de la première (1914-18) et deuxième guerre mondiale (1939-45) (5 reichs et reichspfennig seulement) auquel le Canada a participé. Pour moi, le 5 cents canadien est un peu relié à la guerre, car ces guerres, surtout la deuxième, a apporté des changements de métaux qui a affecté plus particulièrement le 5 cents.

Depuis quelques années, j’avais la chance de montrer ma collection à des enfants de classe de 2ième années. J’avais aussi quelques timbres sur les monarques qui montraient le revers d’une pièce de monnaie. Ce sont les enfants qui m’ont donné le goût des timbres. Je m’étais aperçu que les petits garçons étaient très fascinés par la monnaie, alors que les petites filles, s’étaient les timbres et leurs couleurs qui les passionnaient. Princesses, Duchesses, Reine, le beau Prince, peut-être que cela captivaient leurs attentions ? Je l’ignore, mais probablement que oui.

C’est là, que j’ai décidé, depuis peu, de délaisser un peu ma collection de 5 cents, pour me concentrer uniquement sur les timbres qui désignent la Monarchie Britannique. Je devais faire ce virage, car je stagnais sur ma dénomination. Depuis plus d’un an, je suis entrain de me monter une très belle collection de timbres, de petites carte de cigarettes, de cartes postales, toutes reliés à la monarchie. Ces items vont s’unir parfaitement avec ma collection de monnaies.

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Messagepar clownoses » Dim Juil 20, 2008 8:01 am

Merci pour ces explications. Cela devient intéressant. Comme le disait Lightw4re, une explication d'un spécialiste de la Mint nous donnerait la véritable histoire de ce problème fréquent sur le 5 cents. Ils l'ont certainement remarqué.

Le meulage ! Fantastique. Je n'avais pas pensé à faire ça. Problème de machine ? à Winnipeg ? Trop de couche de multicouche ou multiplaquage ? Très très intéressant. Encore une fois merci. Ensemble, nous trouverons le problème.

Note : Comme la pièce à 12 côtés du 5 cents, ils ont eu beaucoup de difficulté au départ. On retrouve beaucoup de variétés lors de cette période. De 2000P à 2008P(MRC), c'est la même chose. Vous vous rappelez de mon 1944 grosse date ?

viewtopic.php?t=4193

Le sujet est lancé.

Je commence à adorer mon 2002 triple perlé. C'est une belle variété.
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Et un jour, je rencontre un vieux monsieur collectionneur de monnaie, qui me dit qu’il existe plusieurs défauts sur les pièces, dont des die crack (Coin fendillé) qu’il nommait ligne surélevée, des dots (point) sur la surface et des surplus de métaux un peu partout sur les pièces.

Il m’explique un peu la monnaie, mais sans entrer dans les détails, me donnant même quelques pièces fort intéressantes qui captivèrent mon attention. C’est le début de mes variétés.

N’ayant aucun livre, n’ayant aucune connaissance dans ce domaine, j’ai dû acheter un vieux Charlton pour comprendre un peu ce monde étrange. C’est là, que j’ai constaté qu’il existait des variétés très intéressantes, très recherchées et très difficile à se procurer. C’est le début (1983 environ) de ma petite carrière en tant que collectionneur du 5 cents.

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Je ne connais pas tout, je ne me considère pas comme un expert en ce domaine, mais mon stock m'aide énormément à répondre à certaines questions, souvent interrogatives pour certains.

Aimant l'histoire, je voulais tout savoir sur le 5 cents, notant tout sur des feuilles lignées, que je mettais dans un gros cartable à anneaux pour mieux me comprendre. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisé.

Ce cartable, je l’ai encore aujourd’hui. Il est remplis de notes sur le 5 cents et j’ai mes propres tableaux de variétés, car pour moi, les époques sont très importantes pour décrire une erreur sur une pièce de monnaie, état de fait que les livres numismatiques ne prennent pas en considération.

Malheureusement, je ne connais pas les autres dénominations, me concentrant uniquement sur une seule.

Le 5 cents m'a apporté à connaître l'histoire du Canada et d’y insérer des pièces allemandes de la première (1914-18) et deuxième guerre mondiale (1939-45) (5 reichs et reichspfennig seulement) auquel le Canada a participé. Pour moi, le 5 cents canadien est un peu relié à la guerre, car ces guerres, surtout la deuxième, a apporté des changements de métaux qui a affecté plus particulièrement le 5 cents.

Depuis quelques années, j’avais la chance de montrer ma collection à des enfants de classe de 2ième années. J’avais aussi quelques timbres sur les monarques qui montraient le revers d’une pièce de monnaie. Ce sont les enfants qui m’ont donné le goût des timbres. Je m’étais aperçu que les petits garçons étaient très fascinés par la monnaie, alors que les petites filles, s’étaient les timbres et leurs couleurs qui les passionnaient. Princesses, Duchesses, Reine, le beau Prince, peut-être que cela captivaient leurs attentions ? Je l’ignore, mais probablement que oui.

C’est là, que j’ai décidé, depuis peu, de délaisser un peu ma collection de 5 cents, pour me concentrer uniquement sur les timbres qui désignent la Monarchie Britannique. Je devais faire ce virage, car je stagnais sur ma dénomination. Depuis plus d’un an, je suis entrain de me monter une très belle collection de timbres, de petites carte de cigarettes, de cartes postales, toutes reliés à la monarchie. Ces items vont s’unir parfaitement avec ma collection de monnaies.

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Messagepar clownoses » Dim Juil 20, 2008 8:08 am

Question ? Pour ceux qui collectionne le 1 cent ! Avez-vous ce genre de variété du perlé en double ou en triple ? Il paraît que la même variété a déjà été répertoriée pour le 1 Cent.
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Sonic
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Re: 5 cent 2002 (Perlé triple ?)

Messagepar Sonic » Sam Jan 26, 2013 10:07 am

Allo tlm :D

Juste pour ajouter à ce post :Rechercher:

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Cool trouvaille :D
Junior à l'affut...

P.S. Bon Bon:-) Je refais le tour de toutes mes trouvailles, j'avance super bien hein!

P.S. Merci a nos PRO pour leurs aide:-)

Sonic.
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Magoo79
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Re: 5 cent 2002 (Perlé triple ?)

Messagepar Magoo79 » Mar Avr 07, 2015 10:17 pm

Salutations, j'ai vu de ces perles évasées sur plusieurs années de 5 cents et aussi sur des 10 cents de plusieurs années aussi ..je vous reviens a ce sujet demain

j'ai même trouvé un joli nom a ce phénomène, je le nomme : effet comète:

est-il prétentieux de vouloir attribuer un nom pour cet effet, si personne ne semble l'avoir fait?

a +

Michel
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