5 cents 1941 non répertorié

Erreurs et variétés des pièces de 5 cents.
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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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5 cents 1941 non répertorié

Messagepar za75 » mer. déc. 26, 2007 11:04 am

Bonjour à tous,

En ce lendemain de Noël, je vous présente un 5 cents 1941 dont les caractériques me semblent sortir de l'ordinaire; à vous d'en juger :

1-- Les lignes d'eau sont éloignées des denticules et ce, à l'avant et à l'arrière du castor :!:

2-- La troisième ligne d'eau, située à l'extrémité de la queue, est encore plus courte que les deux premières ( au-dessus ) et elle est à peine perceptible :!:

3-- À l'avant du castor, sous les initiales K.G, on ne voit que deux lignes au lieu de trois, et ces deux lignes, comme les autres lignes plus bas, s'arrêtent à environ 1/2 mm de la bille de bois :!:

Je m'étais procuré cette pièce ( AU-50 ), il y a 4 ou 5 ans, quand je "chassais" les Coins Entrechoqués, mais les particularités décrites ci-dessus avaient alors complètement échappé à mon attention :oops:

En outre de ce que je viens de décrire, on retrouve sur cette pièce :

A-- Sur le revers :

- R-10 : C. Ent. au-dessus de l'avant dernier A de Canada et sous le C et le E de cents.
- R-1 : C. Fend. : au dessus de CENTS
: à partir de G de K.G, traversant les deux lignes d'eau au-dessous, se dirigeant ensuite vers un denticule pour finalement rejoindre la ligne d'eau la plus basse.
- R-3 : Coin Brisé à 7 hrs.

B-- Sur l'avers :

A-10 : C.Ent., autour du buste
A-1 : C. Fend., sur la base du buste et ensuite vers la bordure à 7 hrs.
A-3 : Coin Brisé, à 5 hrs.

Par pure coïncidence, j'ai retrouvé un autre 5 cents 1941 ( V.G. ), identique en tous points à celui que je viens de décrire :)

Faites-moi savoir si vous avez aussi en main ce 5 cents 1941 qui, avec les caractéristiques que je viens de décrire, notamment en ce qui concerne les lignes d'eau, n'a pas encore été répertorié, ni dans Charest, ni dans Blais, ni dans Charlton, ni..... :!: :wink:

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za75
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Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


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Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » sam. déc. 29, 2007 8:16 am

Bonjour à tous,

Si vous collectionnez les 5 cents, vous avez certainement en main des 5 cents 1941 : en effet, plus de 8 millions de cette pièce furent produites !

J'ai besoin de votre collaboration pour déterminer si la variété du 5 cents 1941, que j'ai décrite dans le précédent message ( ligne d'eau courtes....), est rare ou commune :wink:

Votre réponse : ex. 1/12 ou 0/8 me permettrait d'y voir plus clair :D car je suis :oops: présentement :!:

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Messagepar Lightw4re » sam. déc. 29, 2007 8:37 am

Négatif, rien de semblable ici.

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Bernie
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Description : A l'adolescence j'avais debute une petite collection dont j'ai du me departir faute d'argent.Par la suite,je me suis marie,nous avons eu 4 enfants,donc pas les moyens et pas le temps de penser a collectionner.Approchant la soixantaine,retraite,plus d'enfant a la maison,je mettais parfois quelques pieces de cote.Puis j'ai trouve un cent 1932,cherchant sa valeur,j'ai trouve ce site.Les gens de Numicanada m'ont communique le desir d'apprendre,la curiosite,la passion.Par contre les moyens sont restreints car j'aime a satisfaire mes 3 passions c.a.d. mes petits-enfants ,les voyages et la lecture. Donc je dois faire des compromis afin de me satisfaire et de ne pas brimer ceux que j'aime. C'est ma petite histoire.
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5 cents 1941 non repertorie

Messagepar Bernie » sam. déc. 29, 2007 1:13 pm

Bonjour Za 75,pour tes trois premiers points j'en ai un identique mais je ne vois aucun fendillements,ni de coins entrechoques bien que mon oeil meme avec une bonne loupe n'est pas habitue a voir les coins entrechoques,mais definitivement aucun fendillement. Merci de partager ta decouverte je n'avais pas remarque ces differences. :o

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Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » sam. déc. 29, 2007 2:28 pm

Bonjour Bernie,

Pour confirmer qu'on a bien en main des pièces produites par les mêmes coins, il m'apparaît nécessaire de valider les points # 1, 2 et 3 , soit en confirmant un Coin Fendillé JUSTE au-dessus de " CEN " de CENTS ou encore sous le G de K.G :wink: Cependant, je tiens à préciser que tous les fendillements sur cette pièce, tant sur le revers que sur l'avers ne sont pas massifs mais filiformes : en utilisant un bon éclairage et en jouant un peu avec les angles sous la lumière, on ne peut toutefois pas les rater, même sur une pièce Very Good :!:
D'autre part, les marques de Coins Entrechoqués se retrouvent assez facilement en arrière du cou, à la " hauteur " du D de IND .

Merci de me confimer :!: :wink:

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Messagepar za75 » dim. déc. 30, 2007 8:04 am

:!: :oops: :!: :oops:

J'espère obtenir suffisamment de réponses afin de pouvoir valider mes perceptions :!: :wink:

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Description : J'ai commencé vers 12 ans à collectionner des cartons d'allumettes, badges, timbres, épinglettes pour en arriver à la monnaie de circulation.

Une partie d’étude en géologie m’a fait connaitre les minéraux (J'ai toujours ma même loupe 10 X avec moi en forêt) et je ne peux m’empêcher de ramasser des pierres qui m'intéressent.

L'horticulture est aussi une de mes occupations.

REV: oct.2016
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Messagepar castor » dim. déc. 30, 2007 8:53 am

Bonjour za75,

Négatif aussi de mon coté.

BYE.

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Bernie
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Messagepar Bernie » dim. déc. 30, 2007 11:53 am

re-bonjour za-75.Je te reconfirme les points 1-2 et trois mais meme avec un examen minutieux et sous differents angles et en comparant avec d'autres pieces je n'ai pas de fendillements et de coins entrechoques,Ma piece est surement differente de la tienne bien que semblable sur les 3 premiers points.J'aimerais pouvoir te soumettre une photo mais je n'ai toujours pas l'equipement.Mais definitivement,apres mesure,comparaison et examen minutieux les 3 premiers points sont similaires. :!: :?: :shock:

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Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » dim. déc. 30, 2007 12:07 pm

Bonjour Bernie,

J'émets l'hypothèse que ta pièce aurait pu être frappée avec les deux mêmes coins que ceux qui ont frappé mes pièces, mais avant qu'ils ne s'entrechoquent et avant que leur utilisation n'aient entrainé les fendillements bien présents sur mes deux pièces.

Ta pièce aurait alors été produite au début de la vie active des deux coins et mes deux pièces, plus tardivement .

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Messagepar Kevin » dim. déc. 30, 2007 2:19 pm

Bonjour za75

J'ai verifié la vingtaine de pièces que j'ai et je n'ai pas de pièces comme tu as décrit.

Désolé....

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Messagepar greatgaet » dim. déc. 30, 2007 2:41 pm

Bonjour za75!

Pour ma part je n'avais seulement que trois pièces de 5 cents 1941 et elles sont toutes régulières. :!:

Je ne peux vous aidez........... une prochaine fois peut-être :roll:

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Messagepar Sénateur » dim. déc. 30, 2007 4:14 pm

Salut za75

J'ai vérifié mes 7 pièces de 5 cents 1941 et je n'ai rien de semblable.

À une prochaine fois. :wink:

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Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

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Messagepar za75 » lun. déc. 31, 2007 11:03 am

Bonjour,

Si je me fie à la généreuse collaboration de La Loutre, nous devrions avoir bientôt, sur ce forum, une photo de ce 5 cents 1941, ce qui devrait simplifier vos recherches :D

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Messagepar La loutre » dim. janv. 13, 2008 4:06 pm

J'ai finalement pris les photos pour ta pièce za75! 8)

Je me permets de copier/coller tes observations pour mieux comprendre:

za75 a écrit :1-- Les lignes d'eau sont éloignées des denticules et ce, à l'avant et à l'arrière du castor :!:

2-- La troisième ligne d'eau, située à l'extrémité de la queue, est encore plus courte que les deux premières ( au-dessus ) et elle est à peine perceptible :!:

3-- À l'avant du castor, sous les initiales K.G, on ne voit que deux lignes au lieu de trois, et ces deux lignes, comme les autres lignes plus bas, s'arrêtent à environ 1/2 mm de la bille de bois :!:


Image

________________________________________________________

Concernant les autres défauts:

za75 a écrit :A-- Sur le revers :

- R-10 : C. Ent. au-dessus de l'avant dernier A de Canada et sous le C et le E de cents.
- R-1 : C. Fend. : au dessus de CENTS
: à partir de G de K.G, traversant les deux lignes d'eau au-dessous, se dirigeant ensuite vers un denticule pour finalement rejoindre la ligne d'eau la plus basse.


Image

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za75 a écrit :B-- Sur l'avers :

A-10 : C.Ent., autour du buste
A-1 : C. Fend., sur la base du buste et ensuite vers la bordure à 7 hrs.


Image

________________________________________________________

Enfin, concernant les coins brisés ("- R-3 : Coin Brisé à 7 hrs." & "A-3 : Coin Brisé, à 5 hrs."), j'ai pris des photos des 2 pièces que za75 m'a prêtées.
La AU est à gauche et la VG est à droite:

Image


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greatgaet
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Messagepar greatgaet » dim. janv. 13, 2008 4:19 pm

Bonsoir La loutre!

Wow! Vos photos sont d'une qualitée exceptionelles, vous m'épatates! :D

Dorénavant je serai à l'affût de ces variétés pour le cinq cents 1941.

Merci à vous deux, La loutre et za75!

greatgaet

Sachez que c'est très apprécié!


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