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5 CENTS 1951 SERPENT sur FROND (snake on forehead ZOELL)

Publié : Ven Sep 20, 2013 10:30 am
par patrick66patrick450
Bonjour à tous,

Une trouvaille, apès plusieurs recherches.....

Zoel no. F182b... :shock:

Je considèrais comme mineur ce coin fendillé, mais listé dans Zoell. Donc, je considère comme importante cette variétée... :lol:

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Merci pour vos réponses... :Chinois:

Re: 5 CENTS 1951 SERPENT sur FROND (snake on forehead ZOELL)

Publié : Ven Sep 20, 2013 10:57 am
par centurion
Bonjour Patrick,

Très belle pièce en effet.

J'ai quelques exemplaires de cette pièce. En plus du serpent, regarde au revers, tu devrais avoir un coin décalé sur le haut des lettres (NAD) en haut et sur le bout de la grande cheminée.

J'ai aussi trouvé une autre variante d'un serpent à cet endroit, mais sans tête je dirais. J'ai nommé celle-là cicatrice au-dessus de l'oeil au lieu de serpent.

Je reviendrai éventuellement avec des images.

centurion :wink:

Re: 5 CENTS 1951 SERPENT sur FROND (snake on forehead ZOELL)

Publié : Ven Sep 20, 2013 11:30 am
par patrick66patrick450
Effectivement...

Le haut de la cheminée et le ANAD est décalé... Bon oeil... :mrgreen:

Merci!

J'ai trois pièce avec différantes progression de ce coin fendillé...

Re: 5 CENTS 1951 SERPENT sur FROND (snake on forehead ZOELL)

Publié : Ven Sep 20, 2013 1:18 pm
par La loutre
Belle erreur, je ne m'étais jamais attardé à cette pièce, merci de la montrer! :mrgreen:

Re: 5 CENTS 1951 SERPENT sur FRONT (snake on forehead ZOELL)

Publié : Ven Sep 20, 2013 3:00 pm
par centurion
centurion a écrit :Bonjour Patrick,

Très belle pièce en effet.

J'ai quelques exemplaires de cette pièce. En plus du serpent, regarde au revers, tu devrais avoir un coin décalé sur le haut des lettres (ANAD) en haut et sur le bout de la grande cheminée.

J'ai aussi trouvé une autre variante d'un serpent à cet endroit, mais sans tête je dirais. J'ai nommé celle-là cicatrice au-dessus de l'oeil au lieu de serpent.

Je reviendrai éventuellement avec des images.

centurion :wink:


En images maintenant (au travers des 2x2), mes quatre pièces avec serpent et celle avec une version sans tête (que j'ai nommée cicatrice au-dessus de l'oeil):

Pièce 1
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Pièce 2
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Pièce 3
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Pièce 4
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Pièce avec cicatrice seulement
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Dans le cas du serpent, le coin décalé au haut du revers :
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Et sur l'avers, on peut observer des éclats de coin dans la chevelure sous le G :
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Mais il y a autre chose de vraiment intrigant. Sur mes quatre pièces avec serpent, on retrouve une autre marque très particulière au revers au-dessus du K de NICKEL. On dirait une marque de coins entrechoqués, mais rien ne correspond sur l'avers (cheveux du roi). La seule ressemblance se situe au niveau de l'oreille (la forme au-dessus de la fameuse demi-lune) ou peut-être aussi de l'oeil :

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Patrick, peux-tu vérifier ta pièce à nouveau? As-tu la même caractéristique?

Avez-vous une idée de ce qui aurait pu causer cette marque?

Un avis de notre expert des coins entrechoqués mysterious_dr_x peut-être? :Rechercher:

Ou bien un montage spécial de notre ami castor? :Prier:

Merci de m'aider à comprendre cette pièce qui gagne définitivement à être connue!

centurion :wink:

Re: 5 CENTS 1951 SERPENT sur FROND (snake on forehead ZOELL)

Publié : Ven Sep 20, 2013 3:36 pm
par drooperdolan
:Chinois:

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:wink:

Re: 5 CENTS 1951 SERPENT sur FROND (snake on forehead ZOELL)

Publié : Ven Sep 20, 2013 3:41 pm
par centurion
Merci drooperdolan.

Mais je pensais plus à ce montage avec différentes rotations pour voir à quoi ces marques pourraient correspondre.

centurion :wink:

Re: 5 CENTS 1951 SERPENT sur FROND (snake on forehead ZOELL)

Publié : Sam Sep 21, 2013 11:06 am
par castor
centurion a écrit :Merci drooperdolan.

Mais je pensais plus à ce montage avec différentes rotations pour voir à quoi ces marques pourraient correspondre.

centurion :wink:


Bon matin centurion

J'ai essayé toutes les rotations possible et je ne vois rien qui peut même s'y rapprocher.

Re: 5 CENTS 1951 SERPENT sur FROND (snake on forehead ZOELL)

Publié : Sam Sep 21, 2013 11:54 am
par priv@t3
Pour moi la marque en haut du K est la meme que celle dans les cheveux. (l'éclat de coin ) que tu presente sur ta derniere photo des cheveux.
Si je regarde la superposition de drooperdolan il me semble que cela tomerais a la meme place.

Re: 5 CENTS 1951 SERPENT sur FROND (snake on forehead ZOELL)

Publié : Sam Sep 21, 2013 12:19 pm
par drooperdolan
:Chinois:

la superposition de drooperdolan :oops: :roll:

la superposition de castor :P

:wink:

Re: 5 CENTS 1951 SERPENT sur FROND (snake on forehead ZOELL)

Publié : Sam Sep 21, 2013 12:40 pm
par priv@t3
:P désolé je n'attribuait pas le travail fait pour arriver a ces photos mais le fait que tu avais répondu avec le résultat de Castor :D

donc " la superposition présentée par Drooperdolan dans son post précédant "

:Prier:

Re: 5 CENTS 1951 SERPENT sur FROND (snake on forehead ZOELL)

Publié : Sam Sep 21, 2013 1:36 pm
par drooperdolan
:Chinois:
OUF :lol: :lol: :lol:
:wink:

Re: 5 CENTS 1951 SERPENT sur FROND (snake on forehead ZOELL)

Publié : Dim Sep 22, 2013 9:20 am
par patrick66patrick450
Pour centurion,

Sur mes pièces qui ont le serpents(dont j'ai différentes progressions)...

Elle semble toutes avoir les même marques(au dessus de K)... :roll:

Pour ce qui est des marques sur les cheveux, mes pièces n'en ont pas toutes...

Je ne comprend pas ce qui a causé cette marques( au dessus du K), qui n'est pas un coin entrechoqué selon moi.... :roll:

Re: 5 CENTS 1951 SERPENT sur FRONT (snake on forehead ZOELL)

Publié : Lun Sep 23, 2013 12:54 pm
par centurion
castor a écrit :
centurion a écrit :Merci drooperdolan.

Mais je pensais plus à ce montage avec différentes rotations pour voir à quoi ces marques pourraient correspondre.

centurion :wink:


Bon matin centurion

J'ai essayé toutes les rotations possible et je ne vois rien qui peut même s'y rapprocher.


Merci beaucoup pour ton aide castor.

Comment alors peut-on expliquer cette étrange marque?

On dirait que quelque chose en forme de poil a laissé cette marque sur le coin avant la frappe de ces pièces...

Nous lançons donc un appel tous à ce sujet.

Est-ce que d'autres personnes ont cette combinaison serpent sur le front du roi et marque au-dessus du K au revers???

Merci de votre input,

centurion :wink:

Re: 5 CENTS 1951 SERPENT sur FROND (snake on forehead ZOELL)

Publié : Ven Sep 27, 2013 12:00 am
par mysterious_dr_x
Bonjour Centurion
J'arrive un peu en retard, comme la cavalerie...
Je viens de trouver une pièce comme ça aujourd'hui justement, toute une coïncidence.
Pour mal faire, ma pièce a reçu un coup exactement au niveau de la marque au-dessus du K. Avec ta photo, qui montre très bien la marque et la pièce en main, voici ce que je peux te dire:
- Je ne pense pas que ce soit un coin entrechoqué. Rien à l'avers n'a cette forme dans l'axe de rotation de la pièce (tu as probablement suspecté quelque chose de similaire au 5 cent 1945), ni en dehors.
- Je ne pense pas que ce soit un éclat de coin, la marque est la même sur toutes les pièces que nous avons, aucune progression. Il ne semble pas y avoir de coin fendillé autour. D'ailleurs ce serait un drôle d'endroit pour un coin fendillé, ce n'est pas un endroit de forte pression sur le coin, en plein dans le champ comme ça.
- Les arrêtes sont nettes, et s'il y a absence de progression, c'est que le dommage est arrivé d'un coup.

Je classerais donc cette marque comme un dommage au coin, c'est mon hypothèse. Deux possibilités: le coin a frappé un corps étranger ou il a été endommagé avant la trempe.