Coin fendillé des 5¢ en argent (époque Victoria)

Erreurs et variétés des pièces de 5 cents.
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Papou4
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Coin fendillé des 5¢ en argent (époque Victoria)

Messagepar Papou4 » Sam Août 24, 2013 7:08 am

On retrouve le "coin fendillé" sur plusieurs des ces 5¢, c'est à se demander si c'est un défaut commun.

Ils ne sont presque jamais listés quoique très apparent.

Est-ce que Castor ou za75 auraient une idée, de ce manque d'intérêt?

Voici une explication fournie par Castor que je me suis permis de rerpoduire;


Bonjour Dot 36

Un forgeron apprend en forgeant et la MRC a fait la même chose pendant cette période.

Si on remonte un peu en arrière pour les problèmes de la pièce de 5 ¢, il faut penser aux petits 5¢. Ceux-ci on causé bien des problèmes de fendillement des coins de travail.

Ce problème était causé par l'épaisseur de la pièce ou pour être plus pratique, son poids. Son poids est de 1.16 gram, soit la moitié de celui du 10¢ de la même époque qui est de 2.32 gram.

Comme il n'y avait pas assez de métal en épaisseur pour absorber le choc de la frappe, ceci provoquait un fendillement régulier des coins de travail. L'épaisseur du métal sert aussi comme coussin amortisseur lors du contact.

Puis arriva en 1922 les nouveaux 5¢ en nickel. Nouveau métal et dessin dit nouveau problème. Quoique les problèmes des petits fendillements et des dépôts de métal en bordure du listel furent assez bien contrôlé.

Ayant bien apprit en frappant les pièces 100% nickel de 1922 à 1936, les pièces en nickel de 1937 à 1942, même avec de nouveaux dessins avers et revers, furent si l'on peut dire, un succès au niveau du peu de défauts.

Du aux besoins de nickel suscités par la Seconde Guerre Mondiale, ce métal ne fut plus utilisé pour la frappe de la monnaie, et ce pour toute la durée de celle-ci. Une partie des pièces frappées en 1942 sont ronde et en nickel.

Le tombac nouvel alliage de cuivre remplace donc le nickel pour l'autre partie des pièces de 1942 et pour éviter la confusion avec la pièce de 1 cent elle devient dodécagonale (à 12 côtés).

C'est une autre école d'apprentissage qu'entreprend la MRC avec le tombac pour 1942 et celle de 1943 qui arrive avec un revers complètement modifié en plus.

Et au travers de tout ceci, c'est le début expérimental du chromage des coins de travail et la naissance des "Dépôts sur le lettrage-Mortar Set".

Puis arrive 1944/45 avec les pièces en acier plaqué de nickel et chrome.

De 1942 à 1945 ce fut une période très difficile pour le MRC, car autant avec le tombac que l'acier, pièces à 12 côtés et nouveaux dessin, le chromage des coins de travail,… il n'avait pas le temps de trouver en un si court laps de temps la solution à tous ces problèmes.

Trouver le bon degré pour le recuit des flans car des métaux différents, le bon degré de dureté pour le trempage des coins de travail, la bonne recette pour le chromage des coins et

Comme Tu peux le constater et TU l'a écrit, c'est une combinaison coin de travail, métal utiliser pour les flans. Puis je rajouterais nouveau dessin et chromage des coins qui sont à l’origine de ces défauts.

Et tout est redevenu vivable avec le nickel en 1946. Je m'arrête donc ici car de 1946 à aujourd'hui il aurait un roman à écrire
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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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Re: Coin fendillé des 5¢ en argent (époque Victoria)

Messagepar za75 » Dim Août 25, 2013 3:32 pm

Bonjour Papou4,


Papou4 a écrit :On retrouve le "coin fendillé" sur plusieurs des ces 5¢, c'est à se demander si c'est un défaut commun.
Je suis porté à croire que le " coin fendillé " est assez fréquent (commun :?: ) sur ces pièces, lorsque je consulte les sources d'information dont je dispose. De plus, j'ai constaté que la plupart ( + de 85 % ) des fendillements répertoriés sont minimes ( brindilles ), car généralement le fendillement part du listel pour rejoindre une lettre ( avers ) ou encore une feuille ( revers )

Ils ne sont presque jamais listés quoique très apparent.
1- Zoell a répertorié cette erreur, pour les années suivantes, dans ses publication de 1965 ( partie 2 ) et de 1970 : 1858, 1870, 1871, 1872, 1874, 1880, 1881, 1886, 1889, 1890, 1891, 1893, 1897, 1898, 1900, 1901, 1905, 1906, 1908, 1910, 1911 et 1920.

Toutefois, les branches que j'ai identifiées ne concernent que les dates suivantes :
- 1858 SD : # R1, du E de CENTS jusqu'à la base de la couronne ( partie droite ) et se terminant au-dessus de la couronne jusqu'au listel.
- 1870 : # R1, de la base de la couronne, passant par le 5, par le E de CENTS, par le 8 et se terminant sur le ruban, à la base du revers.
- 1870 : # A1, du listel, passant par le T de VICTORIA et se terminant sur la bouche de la reine.
- 1871 : # R1, tout autour de la pièce ( " around the clock " ), à l'extrémité des feuilles.
- 1874 : # A1, du buste ( 1/2 longueur du cou ), passant par le D de CANADA et se terminant sur le listel.
- 1880 : # A1, du listel, passant par le R de VICTORIA jusqu'à la bouche de la reine.
- 1893 : # A1, de la base du buste, passant par le A et jusqu'au listel; du listel, passant par le C et se terminant dans le champs devant le buste.
- 1893 : # A1, " on and over lower leaf leaves " (3).
- 1897 : # A1, du listel, passant par le R de VICTORIA, passant sur le nez et se terminant sur les cheveux, derrière l'oreille.

2- M.K.Blais a répertorié cette erreur, dans son catalogue 2013, pour les années suivantes : 1870, 1871, 1872, 1880, 1886, 1888, 1891, 1893, 1897 et 1902.
Toutefois, suite à ses descriptions, la seule branche que j'ai pu identifier est la suivante :
- 1902 : # A1, sur CANAD .

En espérant que ces quelques informations puissent vous être utiles.




Est-ce que Castor ou za75 auraient une idée, de ce manque d'intérêt? Les auteurs cités ont répertorié ce qu'ils ont trouvé. D'autre part, en ce qui concerne les collectionneurs, je crois que la collection des petits 5 cents en argent ne rejoint pas l'intérêt d'un très grand nombre de collectionneurs, à tout le moins si je me fie aux discussions sur ce site.

za75


Voici une explication fournie par Castor que je me suis permis de rerpoduire;


Bonjour Dot 36

Un forgeron apprend en forgeant et la MRC a fait la même chose pendant cette période.

Si on remonte un peu en arrière pour les problèmes de la pièce de 5 ¢, il faut penser aux petits 5¢. Ceux-ci on causé bien des problèmes de fendillement des coins de travail.

Ce problème était causé par l'épaisseur de la pièce ou pour être plus pratique, son poids. Son poids est de 1.16 gram, soit la moitié de celui du 10¢ de la même époque qui est de 2.32 gram.

Comme il n'y avait pas assez de métal en épaisseur pour absorber le choc de la frappe, ceci provoquait un fendillement régulier des coins de travail. L'épaisseur du métal sert aussi comme coussin amortisseur lors du contact.


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Re: Coin fendillé des 5¢ en argent (époque Victoria)

Messagepar Papou4 » Dim Août 25, 2013 4:26 pm

Merci Za75,

J'ai photocopié votre réponse, pour mes dosiers. Vos explications sont toujours appréciées.


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