Variétés 5 cents 1922 à 1936

[lamothe]

5 cents 1929 #10



merci de votre opinions
Richard

[za75]

Bonjour,

La dernière mise à jour remonte au 02/05/2010.

Depuis ces trois années, j'ai noté beaucoup d'additions sur ce sujet ainsi que sur d'autres sujets sur ce site.
De plus, plusieurs nouvelles variétés ont été répertoriées par M.K. Blais .

J'ajoute donc toutes ces trouvailles au présent document, tout en remerciant tous ceux et celles qui y ont contribué

Toutes vos corrections ou additions seront bienvenues




1922 :

- coin fendillé, du listel à ND de IND.
- double frappe à la base des deux 2 ou uniquement sur celui des unités.
- rev., coin détérioré ( doublure ) sur le dessus de " NAD " et av., idem sur toutes les lettres; S de CENTS près du listel.
- S de CENTS près du listel.
- S de CENTS éloigné du listel; coin repoinçonné : queue du 9 écrasée.
- coin détérioré ( doublure ) à la base de tous les chiffres de la date.
- coin pivoté : 15 degrés.
- chiffre 9 : frappé à travers un poil de brosse.

1923 :

- partie supérieure du S de CENTS et du F de FIVE près du listel.
- revers : lettres, feuilles et date près du listel.
- revers : lettres, feuilles et date éloignées du listel.
- coin détérioré ( doublure ) sur FIV ; éclat de coin sur le N de CENTS.
- espacement éloigné entre les chiffres 2 et 3.
- espacement étroit entre les chiffres 2 et 3.
- espacement étroit entre les chiffres 2 et 3; chiffre 3 repoinçonné.

1924 :

- point accolé, à gauche, sur le premier 1/3 inférieur du 1; coin détérioré ( doublure ) sur la partie inférieure de la date.
- accumulation près du listel, sous la date, près de la feuille de gauche et près du F de FIVE ( de 6 à 10 hrs ).
- accumulation au revers, près du listel de 8 à 10 hrs.
- S de CENTS près du listel.
- S de CENTS éloigné du listel.

1925 :

- accumulation près du listel entre le premier A et le N de CANADA.

1926 N 6 :

- accumulation au revers, près du listel de 8 à 10 hrs.
- coin brisé au revers entre 7 et 8 hrs; accumulation près du listel, au-dessus du premier et du dernier A de CANADA et au-dessus du S de CENTS.

1926 Far 6 :

- coin fendillé à la base de 1926 jusqu'au F de FIVE.
- accumulation entre le F de FIVE et le listel.

1927 :

- date et lettres près du listel; partie supérieure du F de FIVE et du S de CENTS jointe, " soudée " au listel; coin fendillé de I de FIVE à C de CANADA, du listel à N de CANADA, du T et S de CENTS jusqu'à la feuille de droite.
- date et lettres éloignées du listel.
- S de CENTS près du listel.
- F de FIVE près du listel.
- F de FIVE éloigné du listel.
- coin pivoté : 15 degrés.

1928 :

- point sous le 9 de la date.
- coin fendillé, à la base de NTS de CENTS.

1929 :

- coin fendillé ( "pole" = perche ) sur le dessus du S de CENTS.
- coin fendillé de ...ORGIV jusqu'au listel
- coin fendillé à partir du buste et sur GEORGIUS V.
- coin fendillé, avers, sur RA, croix de Malte et RE de REX.
- coin fendillé sur l'avers et le revers.
- coin fendillé à travers CANADA.
- revers : coin détérioré ( doublure ) date et feuilles, ainsi que coin fissuré du F ( haut et bas du F ) jusqu'au listel et du C de CANADA jusqu'au listel. Avers : coin brisé à 3:30 hrs et tranche cannelée à 3:30 hrs.
- coin détérioré ( doublure ) sur la base de 92.
- avers : coin détérioré ( doublure ) des lettres et du visage.
- coin cassé et retenu à partir du listel, sur V, DEI, et vers le listel.
- S près du listel,
- S éloigné du listel.
- coin pivoté : 23 degrés.

1930 :

- coin détérioré ( doublure ) sur la date.
- coin fendillé sur la base du buste et à travers GEORGIV.
- coin fendillé à partir du buste et à travers GEORGI
- coin fendillé du " C " de CANADA jusqu'au listel et à travers le " DA " jusqu'au listel.
- avers : coin détérioré ( doublure ) des lettres; coin fendillé de ET jusqu'à IMP.

1931 :

- coin fissuré à travers EORGIV
- coin fissuré de F ( FIVE ) jusqu'au listel et du C de CANADA jusqu'au listel.
- coin fendillé du listel vers le dessus du F et jusqu'au dessous du F près du listel.
- accumulation entre le S de CENTS et le listel.
- accumulation au revers, près du listel, de 9 à 13 hrs.
- coin pivoté : 25 degrés.
- coin détérioré ( doublure ) à la base du 1.
- coin détérioré ( doublure ) à la base du 3.
- coin détérioré ( doublure ) à la base de 1931.

1932 Near 2 :

- coin fendillé à travers GEORGI.
- S près du listel.
- S éloigné du listel.

1932 Far 2 :

- S éloigné du listel.


1933 :

- coin détérioré ( doublure ) sur FIVE.
- coin décalé sur la base du 5, du C et du T de CENTS, ainsi que sur la partie supérieure droite de la feuille de droite.
- accumulation entre le S de CENTS et le listel.
- coin fendillé à travers GEORGIVS.
- S près du listel.
- S régulier ( intermédiaire ).

1934 :

- coin détérioré ( doublure ) sur le dessus de F et de CAN; point accolé au dessus du C et coin fendillé entre le C et le A.
- coin détérioré ( doublure ) sur la base du 1.
- coin fendillé à travers DEI et accumulation près du listel ( au dessus du N de IND ).
- coin fendillé sous le 9 et sur le S de CENTS; coin détérioré ( doublure ) de la feuille de gauche et de la date ( base des chiffres ). Avers : coin détérioré ( doublure ) de DEI à IMP.
- S près du listel.
- S éloigné du listel.
- coin pivoté ; 15 degrés.

1935 :

- surplus de métal sous la date.
- coin fendillé à partir de l'extrémité gauche de la feuille de gauche et passant à travers la date.
- coin fendillé de la feuille jusqu'au 9.
- coin fendillé sur le C et le D de CANADA et au dessus du s de CENTS. coin fendillé sur l'avers : de la base du buste et sur GE.
- coin fendillé au-dessus du F de FIVE jusqu'au listel. Accumulation majeure près du listel, au-dessus et au-dessous du S de CENTS.
- coin fendillé à partir du listel, passant au haut du S de CENTS et se terminant au-dessous du S. Sur l'avers, stries de coin devant le visage du roi.
- coin fendillé sur CAN et sur ADA.
- coin fendillé ( avers ) à partir du buste jusqu'à GE de GEORGIVS.
- coin cassé et retenu : du listel, au S de CENTS et jusqu'au listel. Coin fendillé ( avers ), à partir du listel, passant sur la pointe de buste et par la suite à travers GEORGI.
- accumulation au revers, près du listel, de 11 hrs à 17 hrs. Coin cassé et retenu sur le haut du S de CENTS. sur l'avers, coin décalé sur le nez du roi.
- accumulation majeure entre le S de CENTS et le listel.
- accumulation au revers tout autour du listel. Sur l'avers, coin fendillé à travers GEORGIVS.
- accumulation le long du listel, débutant en bas du F de FIVE et se terminant près du C de CANADA.
- coin détérioré ( doublure ) sur le E de Rex.
- éclat de coin à la gauche de I de FIVE.
- défaut de flan, au revers, près du listel, de 2 à 3 hrs.
- date près du listel.
- date éloignée du listel.

1936 :

- accumulation entre le S de CENTS et le listel.
- coin fendillé à travers la date.
- coin fendillé entre le I de IND et le listel.
- sur l'avers, coin détérioré ( doublure ) sur les lettres et accumulation autour du listel. Sur le revers, point accolé sur le S de CENTS ( partie intérieure et inférieure du S ).
- frappe concave ( avers et revers ). F de FIVE et S de CENTS émoussées à leur partie supérieure. Au-dessus du D de CANADA, point et coin fendillé.
- point sous le 3.
- S près du listel.
- S régulier ( intermédiaire ).
- S éloigné du listel.

[za75]

Bonjour,

Quelques retouches et additions :

Bonjour,

La dernière mise à jour remonte au 02/05/2010.

Depuis ces trois années, j'ai noté beaucoup d'additions sur ce sujet ainsi que sur d'autres sujets sur ce site.
De plus, plusieurs nouvelles erreurs et variétés ont été répertoriées par M.K. Blais .

J'ajoute donc toutes ces trouvailles au présent document, tout en remerciant tous ceux et celles qui y ont contribué

Toutes vos corrections ou additions seront bienvenues

Veillez noter que :

(B) = Branche
(b) = brindille
(V) = Variété



1922 :

- coin fendillé, du listel à ND de IND (b).
- coin détérioré ( doublure ) à la base de tous les chiffres de la date (B).
- coin détérioré ( doublure ) à la base du chiffre 2 des unités (b).
- rev., coin détérioré ( doublure ) sur le dessus de " NAD " et av., idem sur toutes les lettres; S de CENTS près du listel (V et B).
- S de CENTS près du listel (V).
- S de CENTS éloigné du listel; coin repoinçonné : queue du 9 écrasée (V).
- coin pivoté : 15 degrés (b).
- chiffre 9 : frappé à travers un poil de brosse (b).

1923 :

- partie supérieure du S de CENTS et du F de FIVE près du listel (V).
- revers : lettres, feuilles et date près du listel (V).
- revers : lettres, feuilles et date éloignées du listel (V).
- coin détérioré ( doublure ) sur FIV ; éclat de coin sur le N de CENTS (b).
- espacement éloigné entre les chiffres 2 et 3 (V).
- espacement étroit entre les chiffres 2 et 3 (V).
- espacement étroit entre les chiffres 2 et 3; chiffre 3 repoinçonné (V).

1924 :

- point accolé, à gauche, sur le premier 1/3 inférieur du 1; coin détérioré ( doublure ) sur la partie inférieure de la date (B).
- accumulation près du listel, sous la date, près de la feuille de gauche et près du F de FIVE ( de 6 à 10 hrs ) (B).
- accumulation au revers, près du listel de 8 à 10 hrs (b).
- S de CENTS près du listel (V).
- S de CENTS éloigné du listel (V).

1925 :

- accumulation près du listel entre le premier A et le N de CANADA (b).

1926 N 6 :

- accumulation au revers, près du listel de 8 à 10 hrs.
- coin brisé au revers entre 7 et 8 hrs; accumulation près du listel, au-dessus du premier et du dernier A de CANADA et au-dessus du S de CENTS.

1926 Far 6 :

- coin fendillé à la base de 1926 jusqu'au F de FIVE (B).
- accumulation entre le F de FIVE et le listel (b).

1927 :

- date et lettres près du listel; partie supérieure du F de FIVE et du S de CENTS jointe, " soudée " au listel; coin fendillé de I de FIVE à C de CANADA, du listel à N de CANADA, du T et S de CENTS jusqu'à la feuille de droite (V).
- date et lettres éloignées du listel (V).
- S de CENTS près du listel (V).
- F de FIVE près du listel (V).
- F de FIVE éloigné du listel (V).
- coin pivoté : 15 degrés (b).

1928 :

- point sous le 9 de la date (b).
- coin fendillé, à la base de NTS de CENTS (b).

1929 :

- coin fendillé ( "pole" = perche ) sur le dessus du S de CENTS (b).
- coin fendillé de ...ORGIV jusqu'au listel (b).
- coin fendillé à partir du buste et sur GEORGIUS V (B).
- coin fendillé, avers, sur RA, croix de Malte et RE de REX.
- coin fendillé sur lettres ( avers et le revers ) (B).
- coin fendillé à travers CANADA (B).
- revers : coin détérioré ( doublure ) date et feuilles, ainsi que coin fissuré du F ( haut et bas du F ) jusqu'au listel et du C de CANADA jusqu'au listel. Avers : coin brisé à 3:30 hrs et tranche cannelée à 3:30 hrs (B).
- coin détérioré ( doublure ) sur la base de 92 (b).
- avers : coin détérioré ( doublure ) des lettres et du visage (B).
- coin cassé et retenu à partir du listel, sur V, DEI, et vers le listel (B).
- S près du listel (V).
- S éloigné du listel (V).
- coin pivoté : 23 degrés (B).

1930 :

- coin détérioré ( doublure ) sur la date (b).
- coin fendillé sur la base du buste et à travers GEORGIV (B).
- coin fendillé à partir du buste et à travers GEORGI (b).
- coin fendillé du " C " de CANADA jusqu'au listel et à travers le " DA " jusqu'au listel (b).
- coin détérioré ( doublure ) des lettres sur avers; coin fendillé de ET jusqu'à IMP (B).

1931 :

- coin fissuré à travers EORGIV (b).
- coin fissuré de F ( FIVE ) jusqu'au listel et du C de CANADA jusqu'au listel.
- coin fendillé du listel vers le dessus du F et jusqu'au dessous du F près du listel (b).
- accumulation entre le S de CENTS et le listel (b).
- accumulation au revers, près du listel, de 9 à 13 hrs. (B).
- coin pivoté : 25 degrés (B).
- coin détérioré ( doublure ) à la base du 1 (b).
- coin détérioré ( doublure ) à la base du 3 (b).
- coin détérioré ( doublure ) à la base de 1931 (b).

1932 Near 2 (V) :

- coin fendillé GEORGIV ( 7 lettres et moins = (b) : plusieurs modèles différents.
- coin fendillé GEORGIVS...( 8 lettres et plus = (B) : plusieurs modèles différents.
- coin fendillé à partir du buste jusqu'à GEORGIV (B).
- coin fendillé à partir du buste, dans GEORGIVS V et dans DEI. Coin décalé ( doublure d'éjection ) devant l'oeil, le visage et le buste, ainsi que sur les lettres ORGIVS V (B).
- S près du listel (V).
- S éloigné du listel (V).

1932 Far 2 (V) :

- S éloigné du listel (V).


1933 :

- coin détérioré ( doublure ) sur FIVE (B).
- coin décalé sur la base du 5, du C et du T de CENTS, ainsi que sur la partie supérieure droite de la feuille de droite (B).
- accumulation entre le S de CENTS et le listel (b).
- coin fendillé à travers GEORGIVS (B).
- S près du listel (V).
- S régulier ( intermédiaire ) (V).

1934 :

- coin détérioré ( doublure ) sur le dessus de F et de CAN; point accolé au dessus du C et coin fendillé entre le C et le A (B).
- coin détérioré ( doublure ) sur la base du 1 (b).
- coin fendillé à travers DEI et accumulation près du listel ( au dessus du N de IND ) (b).
- coin fendillé sous le 9 et sur le S de CENTS; coin détérioré ( doublure ) de la feuille de gauche et de la date ( base des chiffres ). Avers : coin détérioré ( doublure ) de DEI à IMP (B).
- S près du listel (V).
- S éloigné du listel (V).
- coin pivoté : 15 degrés (b).

1935 :

- surplus de métal sous la date (B).
- coin fendillé à partir de l'extrémité gauche de la feuille de gauche et passant à travers la date (B).
- coin fendillé de la feuille jusqu'au 9 (b).
- coin fendillé sur le C et le D de CANADA et au dessus du S de CENTS. Coin fendillé sur l'avers : de la base du buste et sur GE (b).
- coin fendillé au-dessus du F de FIVE jusqu'au listel. Accumulation majeure près du listel, au-dessus et au-dessous du S de CENTS (B).
- coin fendillé à partir du listel, passant au haut du S de CENTS et se terminant au-dessous du S. Sur l'avers, stries de coin devant le visage du roi (b).
- coin fendillé sur CAN et sur ADA (B).
- coin fendillé ( avers ) à partir du buste jusqu'à GE de GEORGIVS (b).
- coin cassé et retenu : du listel, au S de CENTS et jusqu'au listel. Coin fendillé ( avers ), à partir du listel, passant sur la pointe de buste et par la suite à travers GEORGI (B).
- accumulation au revers, près du listel, de 11 hrs à 17 hrs. Coin cassé et retenu sur le haut du S de CENTS. sur l'avers, coin décalé sur le nez du roi (B).
- accumulation entre le S de CENTS et le listel (b).
- accumulation au revers tout autour du listel. Sur l'avers, coin fendillé à travers GEORGIVS (B).
- accumulation le long du listel, débutant en bas du F de FIVE et se terminant près du C de CANADA (b).
- coin détérioré ( doublure ) sur le E de REX (b).
- éclat de coin à la gauche de I de FIVE (b).
- défaut de flan, au revers, près du listel, de 2 à 3 hrs (b).
- date près du listel (V).
- date éloignée du listel (V).

1936 :

- accumulation entre le S de CENTS et le listel (b).
- coin fendillé à travers la date (b).
- coin fendillé entre le I de IND et le listel (b).
- sur l'avers, coin détérioré ( doublure ) sur les lettres et accumulation autour du listel. Sur le revers, point accolé sur le S de CENTS ( partie intérieure et inférieure du S ) (B).
- frappe concave ( avers et revers ). F de FIVE et S de CENTS émoussées à leur partie supérieure. Au-dessus du D de CANADA, point et coin fendillé.
- point sous le 3 (B).
- S près du listel (V).
- S régulier ( intermédiaire ) (V).
- S éloigné du listel (V).

[lamothe]

5 cents 1936 coin obturé
votre avis Richard


merci

[za75]

Sans certitude, ceci me semble être le résultat de la détérioration du coin.

[lamothe]

merci de ta réponse ZA75
d'accord pour coin détèrioré


]Richard

[castor]

Bon matin za75 et lamothe

Coin détérioré ?

je vois des trous qui me semble être des scories ?

[lamothe]

bonjour Castor et Za75

J'aurais du envoyer la photo avers avec la photo revers cela aurais aidé a identifier la variété





scories


Richard

[za75]

Ce qui m'intrigue le plus sur cette pièce, c'est la bande de métal qui s'est glissé, en haut du S près du listel, entre le S et le listel et aussi en bas du listel près du listel.

J'hésite d'autant plus à mettre un # sur ce type d'erreur, compte tenu que sur la seconde photo dans le message initial de lamothe, il me semble percevoir qu'une partie du listel a glissé dans le champs.

[lamothe]

cette photo va peut-être aider .Je vois le S qui rejouint le listel


Richard

[za75]

Sur le revers, la largeur du listel, tout autour de cette pièce, ne peut permettre au S de le rejoindre à cet endroit précis.

[lamothe]

bonjour ZA75 et castor

Question
les scories indiquent t' elles un défaut de flan
Richard
merci de vos réponses

[za75]

Bonjour lamothe,

Cette pièce me semble avoir beaucoup de " vécu " en circulation et beaucoup d'usure.

Je laisse aux spécialistes en métaux le questionnement sur les points noirs.

Mon attention portait uniquement sur la couche de métal qui se retrouve entre le listel et le S.

[lamothe]

bonsoir Za75
pour moi cela dépasse mes connaissances.
merci pour vos interventions
Richard

[castor]

Bonsoir lamothe et za75 ainsi qu'à vous tous.

Après avoir prit ma première été sabbatique de Numicanada depuis mon inscription en 2007, j'ai reprit du service

La pêche étant terminé sur le Lac St-Jean et le chalet pratiquement terminé pour le moment, j'ai prit cette pièce pour recommencer à suivre les défauts sur les pièces.

Ayant déjà répondu que je voyais un défaut de flan (scories), c'est za75 qui m'a fait allumer qu'il y avait autre chose, soit un coin détérioré.

Suite à l'ajout de photos par lamothe, je ne vois pas maintenant un, mais deux coins détériorés.

Je vous le transmets comme je le vois d'après les photos et ce sera à vous d'en juger.

Tout d'abord OUI il y a du métal qui déborde du listel pour s'étendre sur le champ. Du côté revers, la pointe haute du "S" (côté listel) de cents est disparue dans cette pente vers le champ que fait ce coin détérioré.

Puis du côté avers on voit très bien qu'il y a aussi une pente vers le champ et si vous regardez les dernières photos de lamothe, il a mit deux indications pour le début et le fin de cette pente.

Ce que je n'ai jamais vu est que deux usures de coin (#8 Dépôt de métal), se retrouve sur les deux coins (avers et revers) et pratiquement vis-à-vis. Voir la photo du 5¢ 1975 pour comprendre le #8, mais ne cherchez pas "l'apparence du papier à sabler" car cette pièce a déjà trop circulé.

http://numicanada.com/pieces-de-monnaie ... metal&id=8

Je commence par montrer ce montage pour les deux pentes dont j'ai parlé plus haut. Le listel ailleurs des deux côtés de la pièce est normal.





Pour comparer que c'est pratiquement vis-à-vis, voici le montage des coins entrechoqués.





Comme vous le savez sans doute, ces pentes ne peuvent provenir que des coins, car ce qui dépasse le champ d'une pièce est un défaut ou un motif quelconque.

Je vous mets ce dessin des deux coins avec usure, soit pente vers le champ comme je le crois.

Vous pouvez voir en rouge ou se situe l'usure sur ces deux coins.




Voici ce que donne comme résultat, après que le flan fut frappé et devienne une pièce monnaie avec ces défauts sur l'avers et le revers.




Ce qui est en rouge est le bord intérieur du listel.

Le listel ne s'est pas moulé complètement car le métal qui devait servir pour le remplir après que celui-ci se soit appuyé sur la virole, a tout simplement rempli les deux pentes et il en a manqué pour faire un listel complet.

Pour terminer voici une superbe photo de lamothe montrant ce petit "cratère lunaire", qui est en fait une bulle de gaz qui a "crevé" lors du laminage de la lame de métal.

Ce cratère démontre à lui seul qu'il y avait des scories et du gaz dans ce flan.



Vous avez maintenant ma façon d'analyser ce défaut et votre avis sera aussi bon que le mien.