5 ¢ 1999 double frappe sur l'avers ?

Erreurs et variétés des pièces de 5 cents.
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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » lun. juil. 28, 2008 7:21 am

Bonjour Numi,

J'avais oublié :!: :oops:

Le 02/02/08, tu m'avais fait parvenir, en document joint, trois photos de ce 5 cents 1999, pièce que tu m'as échangé dans les jours qui ont suivi.
À ce moment là, nous avions tous deux convenu que cette pièce était du type A-8 " Dépôt de Métal ", tant sur la couronne, devant le visage et le cou, ainsi qu'à l'arrière du cou près des cheveux.
De plus, on y voit aussi un " Point ", A-6 sur le dessus du nez, en avant de l'oeil.

Pour en faire profiter tous les membres et pour y voir plus clair, je souhaiterais que tu présentes ces excellentes photos sur ce sujet.

Je conviens que la nuance entre les types # 5, 7, 8 et 11 est parfois faible, mais les excellentes photos prises par La loutre, qui sont présentées avec la liste des types, aident grandement à se faire l'oeil : je présume que plus l'occasion nous est donné d'identifier ces types, moins il subsiste d'ambiguïté :!: :)

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castor
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Description : J'ai commencé vers 12 ans à collectionner des cartons d'allumettes, badges, timbres, épinglettes pour en arriver à la monnaie de circulation.

Une partie d’étude en géologie m’a fait connaitre les minéraux (J'ai toujours ma même loupe 10 X avec moi en forêt) et je ne peux m’empêcher de ramasser des pierres qui m'intéressent.

L'horticulture est aussi une de mes occupations.

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Messagepar castor » lun. juil. 28, 2008 8:40 am

Bonjour Numi

SUPERBE photo .

Je me préparais a ajouter des photos a mon message précédent car ils en manquaient . Avec ta photo c'est complet et nos pieces sont identique .

Mauvaise année ( 1999 ) pour notre Reine , Elle devait faire de l'acné :) .

Autre piece pas D.F.

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Numi
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Description : Bonjour,
Voici le petit profil de Numi, premièrement pourquoi Numi ? Je suis habitué de me faire nommer par le diminutif de mon nom qui est Yan pour Yannick alors je me suis dit pourquoi pas Numi pour numismate, pas tr`s original mais bon ça ma prenais un nom et c’est la première chose qui passé par la tête.

Même avant de collectionner la monnaie il y avait quel que chose qui me fascinait avec cette dernière, le tout viens de mon père n’étant pas collectionneur pour autant il possédais un sac de monnaie qui m’avait toujours fasciné. Ce sac de monnaie contenais de drôle de pièce, premièrement il si trouvait des 50¢ ayoye des 50¢ , une cent noire de la même grosseur que ce fameux 50¢, des 1$ en métal les 1$ ce n’est pas supposé être en papier ça ? Pas au bout de mes surprise il y avait aussi dans ce sac un 5¢ plus petit qu’un 10¢. Au yeux d’un enfant de 10-12 ans je peux vous assurez que c’était merveilleux. Ensuite le collectionneur en moi c’est réveillé en 1999 avec l’ensemble de 25 ¢ du millénaire vendue à la télé par la monnaie royal. Demeurant en région, au début des années 2000 ce n’était pas évident pour la collection, les échanges totalement inexistante et les achats une ou deux fois par année lors de voyage en ville n’avançait pas la collection très rapidement.
Par la suite avec l’Internet soit e-bay ou numicanada le développement c’est intensifié. Présentement j’ai presque finie ma collection de petite et gros 1 Cent, à part les variété très dispendieuse. Aujourd’hui je m’acharne un peu sur le 5¢ en nickel par contre je ne crache sur rien d’autre qui me tombe sous la main. J’ai un certain faible pour les erreurs et variétés un monde infinie…
Cette collection j’espère un jour la transmettre à un de mes deux rejetons, encore trop jeune pour s’avoir si il va y avoir un intérêt quel conque pour mon garçon ou ma fille j’essai de les faire grandir dans la collection.

Yannick
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Messagepar Numi » lun. juil. 28, 2008 2:03 pm

za75 a écrit :Bonjour Numi,



Pour en faire profiter tous les membres et pour y voir plus clair, je souhaiterais que tu présentes ces excellentes photos sur ce sujet.



Voici regroupé les 3 photo que j'ai de cette pièce...

http://img244.imageshack.us/img244/7055/dsc01304jl7.jpg
http://img254.imageshack.us/my.php?imag ... 111fb5.jpg
http://img255.imageshack.us/my.php?imag ... 909xk3.jpg

Je vais essayer de prendre en photo celle que je pense que c'est le début des dépot ou ils sont moins gros et je vous reviens avec ça.

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Messagepar V@UTOUR » dim. nov. 30, 2008 7:09 pm

moi aussi je vien de trouvé cela :wink:
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Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re:

Messagepar za75 » lun. janv. 26, 2009 2:24 pm

Bonjour à tous,

Numi a écrit :
za75 a écrit :Bonjour Numi,



Pour en faire profiter tous les membres et pour y voir plus clair, je souhaiterais que tu présentes ces excellentes photos sur ce sujet.



Voici regroupé les 3 photo que j'ai de cette pièce...

http://img244.imageshack.us/img244/7055/dsc01304jl7.jpg
http://img254.imageshack.us/my.php?imag ... 111fb5.jpg
http://img255.imageshack.us/my.php?imag ... 909xk3.jpg

Je vais essayer de prendre en photo celle que je pense que c'est le début des dépot ou ils sont moins gros et je vous reviens avec ça.




Je crois que les photos de Numi, sur ce sujet, sont à voir, et les différentes interventions sur ce sujet sont à revoir.

En ce qui concerne le # 8 " Dépôt de Métal ", les photos d'accompagnement sur la liste des types, soit :
- 1 cent 1979
- 5 cents 1975
- 25 cents 1943,
me semblent assez exemplaires et évitent toute confusions avec tous les " Doubles " potentiels.

D'autre part, on retrouve des exemples dans Zoell, similaires à ceux cités ci-dessus, qui nous empêchent de tomber dans le piège de la " Double Frappe " , # 11 :
- 1965 ( partie 2 ) , # P87c, 1 cent 1963
- 1965 ( partie 2 ) , # P176e, 5 cents 1946
- 1968 , # P196a, 5 cents 1964

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Re: 5 ¢ 1999 double frappe sur l'avers ?

Messagepar Dot36 » lun. janv. 26, 2009 10:33 pm

D'après mes :Lecture: et mes :Rechercher: j'arrive aux mêmes conclusions qe toi Za, soit #8 et non pas #11.

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castor
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Re: 5 ¢ 1999 double frappe sur l'avers ?

Messagepar castor » mer. janv. 28, 2009 8:08 am

Bon matin za75

Peut-tu expliquer comment ce phénomene se produit :?:

Car ici on parle de métal en surplus sur la "pièce".

Pour "Filling" la littérature explique autre chose, car c'est de la saleté sur le "coin".

:Lecture: :Rechercher:
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Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: 5 ¢ 1999 double frappe sur l'avers ?

Messagepar za75 » mer. janv. 28, 2009 11:13 am

Bonjour castor,


castor a écrit :Bon matin za75

Peut-tu expliquer comment ce phénomene se produit :?:

Car ici on parle de métal en surplus sur la "pièce".

Pour "Filling" la littérature explique autre chose, car c'est de la saleté sur le "coin".

:Lecture: :Rechercher:


Le " " Comment " :?: Non, je ne peux car, comme tu le sais, je n'ai pas la compétence pour répondre à tous les "comment" :!:
Pour les titres et les photos, tu as vu mes références ci-dessus; de plus, j'ai vu des "Dépôts de Métal" ( Filling ), # 8, sur de nombreuses pièces; on en a déjà discuté sur le site et je crois que le titre tout comme les photos tiennent la route.

Mais si les coins étaient sales, comment se fait-il que l'effet sur les pièces ne se manifeste pas en creux, comme on peut le voir sur des pièces identifiées au # 33 " Frappé à travers de la graisse " :?: :oops:

Se pourrait-il que la " littérature " tourne parfois les coins ronds :?:

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Re: 5 ¢ 1999 double frappe sur l'avers ?

Messagepar castor » mer. janv. 28, 2009 1:28 pm

Bonjour za75

Je met plusieurs liens qui parle de : "filled die", "filling", qui colle en surface du champ ou dans les cavités du coin.

Je ne sais pas si c'est la traduction du terme "Dépot de métal" par "felling" qui peut porter a confusion :?:

http://home.psknet.com/tbirde1/Varieties/Varieties.html

Filled die - A coin struck by a die that which had foreign matter, such as dirt, grease, oil, metal fragments or a combination, filling some part of the design, or sticking to the face of the die, preventing the coin metal from flowing into and filling the design or making contact with the die in these areas; shows as weak or missing design details and/or a rough irregular surface in the effected areas. (See "struck thru" for individual types)

http://www.conecaonline.org/content/glossary.html

Struck through grease filled die
This coin exhibits weak or missing design elements due to the die being clogged with a combination of grease, dirt, and iron filings. There is a rough surface where the design element is missing. Since it is relatively easy to fake this error, only uncirculated coins are considered collectible. This is the most common of all struck through errors. 2002-P 50c Struck Thru Grease (Coin courtesy of Walter Flack/Photo by Ken Potter), 2001 KY 25c Struck Thru (Coin courtesy of Harriet Herrin/Photo by Ken Potter)

http://www.coinworld.com/newcollector/e ... riking.asp

Filled dies: The Mint factory has its share of dirt, grease and other lubricants, and metal filings. The recessed areas of the dies sometimes fill up with a combination of this foreign material, preventing the metal of the coins from flowing into the incused areas. This results in weak designs or missing design details. The filled-die coin is one of the two most common types of errors. Filled-die coins are a form of struck-through error (see later explanation).

Il y a Terry A. Campbell (page 44)

Voici ceux-ci parmi d'autres pour nous aider a mieux comprendre ce terme.

Je suis a la même place que toi que ceci devrait etre en creux sur la pièce, lorsque en surface.
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Re: 5 ¢ 1999 double frappe sur l'avers ?

Messagepar castor » mer. janv. 28, 2009 2:22 pm

Re bonjour za75

Je tiens a rajouter que je ne remet pas du tout en cause ce # . Je ne cherche qu'une meilleure compréhension du titre.
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Re: 5 ¢ 1999 double frappe sur l'avers ?

Messagepar micro5 » jeu. juin 25, 2015 8:55 pm

Voici 2 pièces avec des photos plus récentes:
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Re: 5 ¢ 1999 double frappe sur l'avers ?

Messagepar quasimodo2 » dim. août 21, 2016 3:48 pm

Et bien je vient de trouvé une pièce parfaitement identique comme celle de Micro5, en prime un éclat de coin comme sur le lien de BeauRéal.

Lorsque je serai en vacance pour 1 semaine dans 2 semaines :D je vais vous mettre des photos.
viewtopic.php?p=206017#p206017

viewtopic.php?p=191406#p191406
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Re: 5 ¢ 1999 double frappe sur l'avers ?

Messagepar quasimodo2 » sam. sept. 03, 2016 12:03 pm

Accumulations ou surplus de métal? et éclat de coin sur soucis?

Voici la mienne
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Pour l'éclat de coin sur soucis après observation, je suis vraiment pas certain entre cela et déplacement de métal, mon opinion penche plus sur un éclat de coin.

Si vous avez une idée et bien je vous invite à commenter
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