5 CENTS 1997 #19 COIN OBTURÉ

Erreurs et variétés des pièces de 5 cents.
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Dot36
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Description : Dans la soixantaine, marié et père de 3 enfants tous des garçons, dont un seul s'intéresse à la numismatie, grand-père de 5 petits-enfants quatre filles et un garçon comme quoi la nature retrouve toujours son point d'équilibre. J'ai oeuvré pendant plus de 30 ans dans le domaine du transport terrestre de personnes et voyagé pour le travail surtout en Europe et aux USA. Tout jeune ( à l'age de 8 ans) je collectionnai déjà. Lorsque j'ai élevé ma famille j'ai vendu 80% de toutes les pièces en argent que je possédai. Puis en 1995 j'ai recommencé à collectionner. En avril 2008 j'ai découvert ce site et j'aime bien partager ma passion avec tous les membres. Mon épouse aussi collectionne. Elle ce sont les dés à coudre il y en a en bois,en ivoire, en verre, en porcelaine et en bien d'autres matières c'est aussi passionnant mais tout à fait différent.
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5 CENTS 1997 #19 COIN OBTURÉ

Messagepar Dot36 » Jeu Juin 23, 2011 7:35 pm

Voici deux pièces possédant un # 19 coin obturé sur les perles côté avers.



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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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Re: 5 CENTS 1997 #19 COIN OBTURÉ

Messagepar za75 » Ven Juin 24, 2011 8:31 am

Merci Dot36 : c'est très éducatif :D :wink:

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Dot36
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Re: 5 CENTS 1997 #19 COIN OBTURÉ

Messagepar Dot36 » Jeu Sep 15, 2011 11:08 pm

Voici trois pièces qui démontrent une progression d'un coin revers obturé sur les pièces de 5 cents 1997.

Phase #1 seulement la fin des lignes de la bûche commence à disparaître:
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Phase #2 les lignes ainsi que la fin de la bûche sont disparues:
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Phase #3 les lignes de la bûche, la fin de la bûche et quelques perles sont maintenant disparues:
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Il faut examiner plusieurs pièces et être un peu chanceux pour réussir à rassembler une progression de ce type d'erreur car les employés de la MRC changent les coins lorqu'ils constatent que la qualité des pièces commencent à se dégrader.

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clownoses
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Description : Historique en tant que collectionneur :

Je collectionne le 5 cents canadien depuis l'âge de 14 ans. Dès cet âge, je les ramassais pour les empiler dans des bocaux pour bébé, qui vite, que j’ai remplacé par des bocaux plus gros. Les pièces à 12 côtés me fascinaient, et ce fut ces pièces qui furent l’élément déclencheur pour mes débuts. Au fil des années, je me suis ramassé un bon stock de 5 cents, que j’ai toujours conservé, même si à plusieurs reprises j’ai voulu les rouler pour les retourner à la banque.

Et un jour, je rencontre un vieux monsieur collectionneur de monnaie, qui me dit qu’il existe plusieurs défauts sur les pièces, dont des die crack (Coin fendillé) qu’il nommait ligne surélevée, des dots (point) sur la surface et des surplus de métaux un peu partout sur les pièces.

Il m’explique un peu la monnaie, mais sans entrer dans les détails, me donnant même quelques pièces fort intéressantes qui captivèrent mon attention. C’est le début de mes variétés.

N’ayant aucun livre, n’ayant aucune connaissance dans ce domaine, j’ai dû acheter un vieux Charlton pour comprendre un peu ce monde étrange. C’est là, que j’ai constaté qu’il existait des variétés très intéressantes, très recherchées et très difficile à se procurer. C’est le début (1983 environ) de ma petite carrière en tant que collectionneur du 5 cents.

Ayant le stock pour m'amuser, j’ai réalisé que je possédais véritablement une très bonne collection qui dormait dans des rouleaux depuis des années.

Encore aujourd’hui, je fais des découvertes très fructueuses, des variétés que je ne connaissais pas, tout ça grâce aux membres qui apportent certaines découvertes.

Je ne connais pas tout, je ne me considère pas comme un expert en ce domaine, mais mon stock m'aide énormément à répondre à certaines questions, souvent interrogatives pour certains.

Aimant l'histoire, je voulais tout savoir sur le 5 cents, notant tout sur des feuilles lignées, que je mettais dans un gros cartable à anneaux pour mieux me comprendre. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisé.

Ce cartable, je l’ai encore aujourd’hui. Il est remplis de notes sur le 5 cents et j’ai mes propres tableaux de variétés, car pour moi, les époques sont très importantes pour décrire une erreur sur une pièce de monnaie, état de fait que les livres numismatiques ne prennent pas en considération.

Malheureusement, je ne connais pas les autres dénominations, me concentrant uniquement sur une seule.

Le 5 cents m'a apporté à connaître l'histoire du Canada et d’y insérer des pièces allemandes de la première (1914-18) et deuxième guerre mondiale (1939-45) (5 reichs et reichspfennig seulement) auquel le Canada a participé. Pour moi, le 5 cents canadien est un peu relié à la guerre, car ces guerres, surtout la deuxième, a apporté des changements de métaux qui a affecté plus particulièrement le 5 cents.

Depuis quelques années, j’avais la chance de montrer ma collection à des enfants de classe de 2ième années. J’avais aussi quelques timbres sur les monarques qui montraient le revers d’une pièce de monnaie. Ce sont les enfants qui m’ont donné le goût des timbres. Je m’étais aperçu que les petits garçons étaient très fascinés par la monnaie, alors que les petites filles, s’étaient les timbres et leurs couleurs qui les passionnaient. Princesses, Duchesses, Reine, le beau Prince, peut-être que cela captivaient leurs attentions ? Je l’ignore, mais probablement que oui.

C’est là, que j’ai décidé, depuis peu, de délaisser un peu ma collection de 5 cents, pour me concentrer uniquement sur les timbres qui désignent la Monarchie Britannique. Je devais faire ce virage, car je stagnais sur ma dénomination. Depuis plus d’un an, je suis entrain de me monter une très belle collection de timbres, de petites carte de cigarettes, de cartes postales, toutes reliés à la monarchie. Ces items vont s’unir parfaitement avec ma collection de monnaies.

J’adore collectionner, surtout pour l’histoire du Canada, car c’est un jeune pays en pleine expansion et j’ai la chance d’y vivre.
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Re: 5 CENTS 1997 #19 COIN OBTURÉ

Messagepar clownoses » Jeu Sep 15, 2011 11:31 pm

C'est ce que j'aime voir - une série d'erreur. L'évolution de l'erreur. Crois-tu, Dot36, que c'est du nouveau de rechercher une suite d'erreur ? Pour ma part, oui, car dans notes sur les erreurs et variétés, j'ai un numéro spécial pour ce genre de suite d'erreur. Personne ne faisait ça avant. On se contentait d'une simple erreur. C'est un peu comme l'éclat de coin sur le pelage du castor pour ces années. Tu as une belle suite qui le démontre merveilleusement bien. Cela donne un plus $$$ à la variété. Ah ! Si les livres l'expliqueraient...
Collectionneurs du 5 cents Canadiens depuis 1975.
Collectionneurs de timbres sur la Monarchie Britannique depuis peu. (Roi et Reine seulement)

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La loutre
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Re: 5 CENTS 1997 #19 COIN OBTURÉ

Messagepar La loutre » Ven Sep 16, 2011 8:37 am

Entièrement d'accord avec clownoses, dot36 nous montre une belle série de pièces qui montre bien la progression du défaut. :Chinois:

Peut-être que le désir de rassembler des pièces montrant la progression d'un même défaut vient-elle avec la compréhension de ce défaut?
Que ce soit l'obturation d'un coin, la détérioration d'un coin, son fendillement, etc., le fait d'en comprendre la cause permet de mieux situer à quel stade se situe le défaut de notre pièce.
Cet exercice est toutefois plus facile à réaliser à partir de rouleaux neufs, qui regroupent des pièces d'une même «batch».

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Re: 5 CENTS 1997 #19 COIN OBTURÉ

Messagepar gilles@+ » Ven Sep 16, 2011 11:10 am

Vous etes super attentif aux details de piece bravo ,moi je reste au stage de surplus de metal mes talents ne me permets pas d'évoluer ha ha @+
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Re: 5 CENTS 1997 #19 COIN OBTURÉ

Messagepar Dot36 » Ven Sep 16, 2011 1:58 pm

Suite à un message reçu en MP et à un nouvel examen des pièces, je dois modifier la conclusion car ces trois pièces ne proviennent pas d'un même coin. Si vous regardez bien les listels de ces trois pièces, ils sont différents et les pièces portant les mentions phase 2 et 3 ont été frappées avec des coins décentrés. En conséquence on ne peut donc pas affirmé que nous sommes en présence d'une progression d'erreur car les pièces proviennent de coin différents. Tout ce qu'on peut dire c'est que nous sommes en présence de trois variantes d'une même erreur ( #19 coin obturé ). Même si ce point est très technique je suis désolé :oops: d'avoir trop porté attention aux parties manquantes du dessin et perdu de vue l'ensemble de la pièce qui aurait permis d'éviter cette méprise.

En contrepartie nous sommes en présence de deux pièces (celles identifiées phase 2 et 3 ) qui comportent deux erreurs chacune soit #19 coin obturé et #25 coins désenlignés.

En passant un gros merci à Castor. :Chinois:


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